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楼主: 龙皮大衣

[戏说] 梁书历史错误汇编

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发表于 2010-3-23 12:18 | 显示全部楼层
回龙兄:金人词坛起初“借才异代”…就算是元好问自己…也时不时杂清刚之气于婉媚之态…其实借教科书里的话…就是文化进步的被征服一方会用文化影响征服者…至于天骄重在傲骨与相貌何干…他的英俊是俊隐于英…英气勃发又何必非粗豪才是胡人…萧峰有他的故事…天骄有他的故事…二水分流才更显出姹资嫣红…
湖畔一痕初见,钟灵毓秀清颜,江湖共度意绵绵,偏叫风波惊变。孑然心忧你我,携手留恋桃源,人月圆时箫声断,晚风吹都成憾。
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 楼主| 发表于 2010-3-23 15:01 | 显示全部楼层
没那回事,小和卓是清军从蒙古人那救出来的,不知报恩,却勾结沙俄,阴谋独立。
  ————————————
   是这样,叶尔羌汗国成立于1514年,比大清还早,为啥不能独立?几百年前的新疆人需要为今天的中国版图负责?
   新疆者,新开辟疆土,清朝去新疆不是维护祖国统一,而是开辟疆土,大小和卓还好,准格尔人干脆给屠杀干净了。清朝如同俄罗斯入侵西伯利亚。是侵略,和维护统一没有关系的。把今人的想法强加古人就不对了。
   大小金川的事情则相反,那两个土司已经做中国领土很多年了,给予他们高度自治,他们私自动兵,清朝这就是正义的了。
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 楼主| 发表于 2010-3-23 15:09 | 显示全部楼层
萧峰有他的故事…天骄有他的故事…二水分流才更显出姹资嫣红
  ____________________
   问题已经有个华谷涵同志不是?两个人物有些类似不好吧?最后搞得狂侠同志的形象越发淡薄?
  当然最大的问题是那个政委女主角。哎呀,我实在纳闷,檀羽冲那样的阅历经验怎么一下就能看上她?小檀的年纪应该不小了吧?
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发表于 2010-3-23 15:43 | 显示全部楼层
引用第19楼龙皮大衣于2010-03-23 15:01发表的  :
是这样,叶尔羌汗国成立于1514年,比大清还早,为啥不能独立?几百年前的新疆人需要为今天的中国版图负责?
   新疆者,新开辟疆土,清朝去新疆不是维护祖国统一,而是开辟疆土,大小和卓还好,准格尔人干脆给屠杀干净了。清朝如同俄罗斯入侵西伯利亚。是侵略,和维护统一没有关系的。把今人的想法强加古人就不对了。
1656年叶尔羌汗国就臣服于清朝,之后叶尔羌汗国被准格尔部灭掉,大小和卓被准格尔人囚禁,是清兵将其解救。这种“叶尔羌汗国成立于1514年,比大清还早,为啥不能独立”纯粹是强词夺理,按此说法,西藏达赖和地方政府比中华人民共和国甚至民国都早,凭啥不能独立?溥仪的祖宗建立的清朝比民国还早,满洲国家又凭啥不能独立?
准格尔部问题可以单说(说他们要从葛尔丹说起,恩恩怨怨,一言难尽,他们要得势,达赖都掌管不了西藏,中国的领土会缩小不知多少),大小和卓又不是准格尔部(而是他们的仇敌),他们和清兵的冲突与准格尔何干。
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宣传大使书编十年坚守同心圆

发表于 2010-3-23 18:57 | 显示全部楼层
话说梁也就就政权争

偶的理解是梁是更多的代表平民利益的侠士和代表氏族利益的政府而磨擦。就经济利益,争取而已,多半不以政权为目标。

当然还有例外的,必然女帝则是更多的代表非氏族利益,所以代表没落氏族的李逸就悲剧了。

张丹枫不论是那个时代都不会选择称帝的,梁尽力避开乱世也许有其中考虑,虽然这样场景就不够宏大,英雄就不够拉风。但这个就是梁老更喜欢的侠。而土木之变,安史之乱都是承托英雄的契机。


金鸡岭,小金川更多的是政府无法顾及,确多事边界的乌托邦,于承珠和叶家也许更多是反击日本海盗的保镖。


另外就是创作清锁国的后期,也就70年代那段时间,梁都把写孟元超写腹黑了,借杨牧口说出代表言论了。其实也是对某些拿着什么名义做其他事情,和对某些现状的拷问吧。
家园还有哪些密码不记得人可以找我还原密码232790139@qq.com
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 楼主| 发表于 2010-3-29 00:46 | 显示全部楼层

赫连三姐妹及檀羽冲年纪考

        赫连清霞曾经提过,她爹爹是辽国的羽林军统领,金国灭辽那年,我大姐七岁,二姐五岁,我才三岁。我爹爹誓死报国,事先遣散妻女,独自留在京都守卫。金兵大举入侵,破了我国京城,我爹爹虽具绝世神功,毕竟寡不放众,可怜他浴血苦战一日一夜,杀了金国数百武士,终于筋疲力竭,死在敌人乱箭之下。
     辽国首都上京1120年被金国攻破、而狂侠天骄魔女故事的开始是在1158年,相隔38年,这样算起来,赫连清波的年纪是45岁。青云是43岁岁,清霞是41岁。
     天骄据说年纪比清波大,应该接近50岁。     
      怪不得柳MM爱狂侠,檀和她爹可以拜把子了。
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 楼主| 发表于 2010-3-29 01:08 | 显示全部楼层

金国无贝勒,羽冲称郎君

        前面我曾经提过,   贝勒贝子是清代称呼,金国没有这个说法,但是梁公简单的把满人和女真合二为一,就出现了具有穿越效果的檀贝子。
   应该叫什么呢?檀是金国的亲王宗室,宇文懋昭《大金国志》写到:金国宗室皆谓之郎君,(事)无大小,必以郎君总之。虽卿相尽拜于马前,郎君不为礼。”
  《大金国志》还记载,天会八年(1130)春,撒离曷与黑峰等人攻打陕西邠州时,遇到了宋军统帅张俊的顽强抵抗,两次战斗金军都失利。“撒离曷智勇全无,昔与宋曲端邠州之战,金主几催,撒离曷号哭,众目曰啼哭郎君。”
   可见,金国的宗室被称为郎君。因此,檀小哥的称号应该叫檀郎君
   
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发表于 2010-3-29 07:07 | 显示全部楼层
记得楼主以前好像说过了 这是先生的错误
酒酣落笔摇五岳,倚剑狂歌镇八方。
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发表于 2010-3-29 07:09 | 显示全部楼层
辽国首都上京1120年被金国攻破、而狂侠天骄魔女故事的开始是在1158年,相隔38年,这样算起来,赫连清波的年纪是45岁。青云是43岁岁,清霞是41岁。
     天骄据说年纪比清波大,应该接近50岁。     
      怪不得柳MM爱狂侠,檀和她爹可以拜把子了。
小说嘛,毕竟是虚构的多,真实的少,楼主也没必要斤斤计较
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发表于 2010-3-29 08:33 | 显示全部楼层
金国宗室称郎君正是金国汉化的一种体现…前面说过了金语里宗室自有其称谓…郎君作为尊称对于金来说绝对是泊来品……不过这也正常,宋作为当时时尚界的领袖……金国上层流行的是什么语言?什么服饰?什么享受?可想而知了……ps.兀术可怜的由郎君变狼主,啧啧,由郎而狼变得好攻……当然最可怜的还是天骄……螳螂君你就安息吧~~
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发表于 2010-3-29 08:52 | 显示全部楼层
这......都被考察了啊
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发表于 2010-3-29 08:59 | 显示全部楼层
檀GG驻容有术……
     

   天骄多效修护霜突破时光轻松抹去7种岁月痕迹..天之骄子美丽一生…….
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发表于 2010-3-29 09:27 | 显示全部楼层
呵呵,金灭辽在1125年,天祚帝跑到哪,哪就算“京都”吧。
所以应该是相隔33年,赫连清波40岁。青云38岁,清霞36岁。
如果是郑少秋、赵雅芝一般,也还可以。
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发表于 2010-3-29 10:23 | 显示全部楼层
引用第3楼纳兰容若于2010-03-29 08:59发表的  :
檀GG驻容有术……
     

   天骄多效修护霜突破时光轻松抹去7种岁月痕迹..天之骄子美丽一生…….
要严肃,天骄可没有白发魔女的驻颜功
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发表于 2010-3-29 12:22 | 显示全部楼层
引用第2楼纳兰容若于2010-03-29 08:33发表的  :
金国宗室称郎君正是金国汉化的一种体现…前面说过了金语里宗室自有其称谓…郎君作为尊称对于金来说绝对是泊来品……不过这也正常,宋作为当时时尚界的领袖……金国上层流行的是什么语言?什么服饰?什么享受?可想而知了……ps.兀术可怜的由郎君变狼主,啧啧,由郎而狼变得好攻……当然最可怜的还是天骄……螳螂君你就安息吧~~



管他称什么呢 总之 不影响天骄的高贵清雅气质   “羽”而能“冲”  与薛宝钗的“好风凭借力 送我上青云 ”的豪迈 异曲同工  ,在那个混乱时代中虽轻若重   独立人格 坚持和平 为民 立场 ~~
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发表于 2010-3-29 13:00 | 显示全部楼层
又是bug吧,哎。。。
但书上好像是写的清波还不到20啊,而且哪里说的天骄比清波大了,只是据说?
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发表于 2010-3-29 13:01 | 显示全部楼层
把后面一个字去掉就很犀利了~~
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 楼主| 发表于 2010-3-30 01:47 | 显示全部楼层

混乱的风云雷电

            风云雷电可以说是《挑灯看剑》和《瀚海雄风》的续集,但是整部书出于一种极端混乱的状态,首先故事的起因是从梁山兵书上说的,作者说梁山也和金兵打过,这个基本是扯淡了,金国和宋国联合灭辽,梁山活跃的时代,金宋之间隔着一个大辽国,而梁山活跃的位置在山东,难道金国的空降师和海军陆战队打到山东了?这也太搞笑了。
       吴用那个兵书也很奇怪,那是多半个世纪前的东西了,金国的装备战术全然不同,还能有用?
        最有趣的是对梁山覆灭,梁公将之归咎于卢俊义这个地主阶级坏人。这就太阶级斗争了。
      之后的内容更混乱,先是帮助西夏抗击金兵,这个和挑灯冲突了,上一个故事,西夏已经被蒙古灭了,怎么还要抗击金兵,更诡异的是,祁连山的耶律元宜和西夏王室是兄弟。辽国的耶律和西夏的李家是兄弟?
       江湖的发展更是混乱,李思南同志已经修成正果,担任绿林盟主的地位,但是一个可怕的事实是,那蓬莱魔女难道被罢免了?
        我们发现一个问题,整个宋朝系列很像是梁羽生在和金庸竞争。
        李思南VS郭靖,檀羽冲VS萧峰。但是因为种种因素,金庸的宋朝三部曲部部经典,梁工的宋代四部曲一部比一部乱
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发表于 2010-3-30 07:14 | 显示全部楼层
江湖的发展更是混乱,李思南同志已经修成正果,担任绿林盟主的地位,但是一个可怕的事实是,那蓬莱魔女难道被罢免了?
这倒是一个混乱
吴用那个兵书也很奇怪,那是多半个世纪前的东西了,金国的装备战术全然不同,还能有用?
不过金国越来越昏庸,也不好说
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 楼主| 发表于 2010-4-1 02:11 | 显示全部楼层
老梁同志也不会给蒙古人起名字,看他给几个蒙古高手的名字
  呼韩邪,这是王昭君的老公匈奴单于
  宇文化及,隋唐里德奸相
  拓跋宏,北魏孝文帝。
   他似乎不明白,拓跋宇文这样的姓氏早年是胡人的,但是宋朝已经是汉姓了。
   梁工也是没创意,应该起名叫乌兰夫啊
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