梁书历史错误汇编

剑气冲霄 · 发表于 2010-3-3 18:17

楼主，这些无关紧要的就少研究好了

龙皮大衣 · 发表于 2010-3-3 19:06

         冰魄寒光剑和冰川天女传是少有的以外国人为主角的作品，冰川天女母女都是尼泊尔人，冰川天女传还涉及到尼泊尔和清朝的战争。不过梁老犯了一个错误，那就是那时候没有尼泊尔，正是称呼是廓尔喀王国。
   没有详细的时间，不过廓尔喀和清朝的战争史1788年，开始，那么冰魄寒光剑应该再1768年左右开始。这样那个公主求亲队伍就比较诡异了，根据我的记忆，去求亲的有几个王子，波斯王子、阿拉伯王子、印度王子，希腊王子。
      但是有个问题，第一，这些国家当时已经不存在了，波斯1722年辈阿富汗的一个部落灭亡，变成伊朗王国，阿拉伯和希腊当时在奥斯曼土耳其帝国手里，至于印度，已经是英国东印度公司领地了。
      廓尔喀虽然在地区算个强国，但是再怎么说，他嫁女儿也没有可能从希腊有人跑来的。就距离和利害关系而言，来个英国上议院的贵族议员倒是很应该，因为英国一直笼络廓尔喀人。冰川天女传里的清朝廓尔喀战争最后还是打起来了。
   廓尔喀打不过清军，就去求英国人，英国人紧急提供了一批英国火枪才让廓尔喀挡住清军的攻势。

龙皮大衣 · 发表于 2010-3-3 19:25

金宋的故事比较有趣的说，到明朝清朝就太接近现代了。
看明朝的系列容易让我联想到如果叶成林的义军遇到达加码，或者皮萨罗会如何
清朝我容易联想到瓦特、本杰明·富兰克林（他大约和唐晓澜一个年级。
要是来个英国女子，说:小女子名叫玛丽·雪莱，不通武学，但是好机关消息，你们和它打吧
但见背后站出一个巨人，身高两丈，运掌有风雷之声，瓮声曰：“某乃弗兰肯斯坦是也”。

羽灵 · 发表于 2010-3-3 21:10

建议楼主写穿越文去…小檀去清系列作贝子…

羽灵 · 发表于 2010-3-3 21:13

冰川是一部武侠童话…童话里的人物尽多幻想和奇迹…不必作历史来看…

龙皮大衣 · 发表于 2010-3-3 23:01

大唐游侠，：差不多少查理曼大帝时候的事情。
  挑灯看剑“差不多是天国王朝同时代（十字军东征）
  萍踪、散花女侠  ：  圣女贞德时代百年战争、恩里克王子开始航海
  联剑风云录  ：大航海时代，欧洲人来到亚洲
白发魔女：五月花号来到北美。美国雏形，
塞外奇侠：英国革命
冰川天女：美国独立
冰河洗剑录：拿破仑战争

纳兰容若 · 发表于 2010-3-3 23:47

引用楼主龙皮大衣于2010-03-03 17:59发表的檀羽冲的称呼考证 :
             17世纪的清朝虽然号称是女真人，但是实际和12世纪的金国没有什么关系。爵位和称呼的设置已经有很大区别
梁老生硬的把亲王、贝勒这些清朝称呼提前了500年。
          金朝封爵分九等：王、郡王、国公、郡公、郡侯、郡伯、县伯、县子、县男。官品为：正从一品为郡王、国公，正从二品为郡公，正从三品为郡侯，正从四品为郡伯、县伯，承安二年更。正五品曰县子，从五品曰县男。食邑定制为：封王者万户，实封一千户；郡王五千户，实封五百户；国公三千户，实封三百户；郡公二千户，实封二百户；郡侯一千户，实封一百户；郡伯七百户，县子五百户，县男三百户，皆无实封。  
     至于檀羽冲的贝子称呼，金国是没有的，不过与之相对的称呼是“勃极烈”，也不是王子的意思，而是执政官的意思。
     金国在太祖太宗的时代还是个部落联邦国家，最高权力机构是勃极烈会议，有点类似罗马元老院，勃极烈类似参议员或者执政官。
.......

金国的称呼很囧的....有皇帝把自己小妾叫成公主的....

纳兰容若 · 发表于 2010-3-3 23:49

引用第37楼燕山故客于2010-03-02 10:18发表的 :
回龙皮：鞑子的称呼，最晚也该在明朝出现，不可能是清末呀

燕山说得对...

花无语 · 发表于 2010-3-4 00:12

冰川有比较重的历史背景，梁公从史书上八出尼泊尔入侵西藏来配合形势。

剑气冲霄 · 发表于 2010-3-4 07:07

梁以历史故事来表达自己的态度

剑气冲霄 · 发表于 2010-3-4 07:56

楼主这么钟情于历史，建议去写历史小说

药师丹枫 · 发表于 2010-3-4 12:17

论《冰川天女传》的创作背景作者：iuruliuru

http://www.yushengbbs.net/bbs/read.php?tid=833

这个贴倒是比较有依据

龙皮大衣 · 发表于 2010-3-4 14:42

一个有趣的问题，孙中山先生反清的时候是日本黑龙会支持的《孙逸仙之革命与满洲独立》一文中，小川说：‘孙逸仙与黄兴俱长期流亡日本，接受有志人士之援助，与我辈亦有长期交往，我辈亦曾给予相当援助。彼屡屡向我辈陈述：日本需要满洲，满洲与日本有不可隔离之关系。其地原为满洲人之土地，对我中国汉人来说并非绝对必要。我辈革命如能成功，如满洲之地，即使满足日本之希望，当亦无妨。如果唐经天活着应该如何看？
因为对反清的人而言，清和尼泊尔、英国没有区别，秋瑾女侠甚至还为日本在日清和日俄战争中胜利感到高兴呢。

花无语 · 发表于 2010-3-5 09:57

革命基本上都是这样，我党初期还总是支持苏俄。

春水煎茶 · 发表于 2010-3-5 10:08

1.近代国家观念的建立是有过程的。
2.国际局势是错综复杂的。
3.在野一方尽可以信口开河，反正不用负责任。真正判别他们的立场，要看他们从在野成为执政方之后的动向。
4.最重要的，一切历史都是当代史。
我加一句，小说亦如此。所以拿着小说去考证历史，是缘木求鱼。

花无语 · 发表于 2010-3-5 10:19

1.近代国家观念的建立是有过程的。
3.在野一方尽可以信口开河，反正不用负责任。真正判别他们的立场，要看他们从在野成为执政方之后的动向。
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第一点很有道理，我觉得中国的国家观念相对欧洲成熟得要早一些，民族文化疆土相对固定。
第二点未必，我党在太祖掌权以前和苏俄走得太近，给国人留下不好的印象，也导致了前期发展很不好，政党发展毕竟还是要立足于本国。也是秦桧赵构两哥们做得太过火，以致后世对里通外国都极其忌讳。话说彭总庐山被做，太祖顾虑彭总和赫鲁晓夫关系不一般。莫谈国事，打住吧。

春水煎茶 · 发表于 2010-3-5 10:26

印象和责任是两回事，我说的是责任，不是印象。责任和权力是对应的，没有权力何来责任。秦桧赵构是执政派，不是在野派，这点不可混淆。

印象除了行动本身，宣传鼓动也是很重要的。

花无语 · 发表于 2010-3-5 10:30

说句大话，天下兴亡，匹夫有责。在野党也不能信口开河，自然也不能不负责任。

春水煎茶 · 发表于 2010-3-5 10:31

说回梁书的侠客，他们只是侠客，虽然他们造反，但他们并不是在野党。

只是一种理想，一种不可能实现的理想。

不能，也不该用现实的标准去衡量。

春水煎茶 · 发表于 2010-3-5 10:34

引用第10楼花无语于2010-03-05 10:30发表的 :
说句大话，天下兴亡，匹夫有责。在野党也不能信口开河，自然也不能不负责任。

这句本来就是节选

保国者, 其君其臣肉食者谋之

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