芝娜是BE版的冰川天女吧

gongzi

春水煎茶 发表于 2026-2-5 16:44
所以这不就是选角有问题吗，外形是难改的，演技这种可以后天教的，当然有些没教出来，但这是后话，选角首 ...

演技很多人真学不会，角色理解也是。

外形很重要，但是演技、很多角色的理解也很重要。

就87而言，这些演员最大问题也是演技和对于原著的理解。很多人文化水平都没法读原著。

像狄龙其实本身能驾驭过很多慈父角色，还珠3那么坑除了剧本，他本人对于角色的理解可能也是出了偏差。

gongzi

春水煎茶 发表于 2026-2-5 16:54
87红楼里，应该好看的宝琴，可卿，次一等的钗黛，尤三，长相在同剧都不出挑
当然还有个外表其实符合小说， ...

很简单啊，一方面导演大部分角色非要找素人。本人不说很难多好看，演技不足以展现魅力。服化道也拉。

另一方面，不说其他，各种红学家勾心斗角夹带私货，对于角色诠释一套一套，结果就是重点在于呈现他们要呈现的那些而不是大众满意，甚至找素人也有这个目的。

而男角色除了宝玉不存在这个要求。

为啥黛玉经常选的比宝钗更不叫人满意，也是因为对黛玉的要求过多，结果反而都没有。

gongzi

春水煎茶 发表于 2026-2-5 16:54
87红楼里，应该好看的宝琴，可卿，次一等的钗黛，尤三，长相在同剧都不出挑
当然还有个外表其实符合小说， ...

其实很重要的一点就是配音。

配音可以让素人站那摆造型张张嘴都能像个样。

但是同时配音也会严重脸谱化角色和影响上限。因为配音终究是刻板化理解人物，和演员自己的认识也不同。乃至可能走偏，比如还珠3狄龙的失败也和配音有很大关系。

乃至表演都不看重了，就摆个架子。

89也是一定程度受到影响。

我是不理解国内怎么这么喜欢用配音的，四大名著都一把配音。电视电影当演员已经是低难度了（对比舞台上演话剧不能NG），不会讲台词也算演员么。

而且最重要的从来不是声线口音，是台词功力。刚看还珠的原音，林心如的声线和情绪表达都没问题，比配音差的就是台词功底，中气不够。

江一燕也是，其他都自己原音包括村姑角色，用配音看着立马怪怪。

春水煎茶

四大名著配音不是因为不会讲台词，是因为同期收音难度大，后期配音省时省力，有些很厉害的演员，后期配音的时候制片没找他们自己去配，也就没有原音了。

有些把演员本人找去后期录音，不算配音，但也不是和表演同时收录的。

gongzi

春水煎茶 发表于 2026-2-6 08:47
四大名著配音不是因为不会讲台词，是因为同期收音难度大，后期配音省时省力，有些很厉害的演员，后期配音的 ...

后期配音可以自己配啊。

其他几部可以说不是演员问题。红楼梦看采访，大部分素人是根本没有能力配出靠谱样的。当然也不是他们说了算。

春水煎茶

gongzi 发表于 2026-2-6 00:27
演技很多人真学不会，角色理解也是。

外形很重要，但是演技、很多角色的理解也很重要。

不是，那版本身就是冲着歪曲原著去的，事实证明她们不懂，大部分读者也不懂啊，优秀的匹配机制。


红楼其实不是个好IP，作为IP和三国，西游完全没法比，红楼并不是靠人设靠什么特别的情节取胜，它厉害的只是原著本身，好的地方是全靠原文来支撑，人物是活人，活人最不适合用几句话概括。

林黛玉经过导演有意识的简化标签化后，事实证明很多没看过原著的就觉得神似啊，看过原著的也自我洗脑说神似。

好的小说并不一定是好的剧本蓝本，红楼梦其实就不适合改编，改编会把它最强的地方就是原书的文字给改没了。它作为小说很厉害非常强大，作为剧本的蓝本就是普通，唯一比其他剧本厉害的只是名气大。三国，西游正相反，人物和部分情节特别精彩，文字本身很普通，改编就能扬长避短。

87版总体还是热门剧，但也只是每年都有的几部热门剧之一，没有后来吹捧的那样高。
演员奖项方面就是邓婕拿过金鹰奖的最佳女配，非常合理对吧。

老三国鲍国安飞天和金鹰通杀，李法增的诸葛亮也拿过飞天，唐国强也是后来捧高的，当时就那样。

春水煎茶

gongzi 发表于 2026-2-6 08:49
后期配音可以自己配啊。

其他几部可以说不是演员问题。红楼梦看采访，大部分素人是根本没有能力配出靠谱 ...

是可以，但有时候档期对不上，或者单纯制片懒得找。


有过个例子记得是赵奎娥演的某电影？（大概）反正就是都要得奖了，评委打电话来问是不是自己配音的，她说不是，后期录的时候就没来找她。然后就没拿正式奖，给了个特别奖还是什么的。

人家中戏老师，自己原音没问题的，其他影视也表现过，所以是不是本人原音这个事要分开，有的是没那能力，有的是制作方图省钱省事。

春水煎茶

87红楼总体我觉得还ok，没那么拉。但是它的那些粉丝吹的天上有地下无的让我特别无语，就算演员这种可以各花入各眼，那些垃圾的道具也能吹什么专家考证，就宝玉发疯的那个塑料船，我家就有个同款……

gongzi

春水煎茶 发表于 2026-2-6 09:21
是可以，但有时候档期对不上，或者单纯制片懒得找。

本来就是，国内配音泛滥，最大问题是制片方思维，而不是演员本身。

但是用配音总体是损害表演的。

gongzi

春水煎茶 发表于 2026-2-6 09:18
不是，那版本身就是冲着歪曲原著去的，事实证明她们不懂，大部分读者也不懂啊，优秀的匹配机制。

所以她们从原著理解和剧本身的深度而言是有很多问题的，这个比外形妆容更重要。

红楼梦肯定难拍，但是87和新红都没尽力，编剧的心思太歪太多，场内破事也不少

春水煎茶

gongzi 发表于 2026-2-6 09:36
所以她们从原著理解和剧本身的深度而言是有很多问题的，这个比外形妆容更重要。

红楼梦肯定难拍，但是87 ...

如果这么烂的还是相对最好的版本，就说明红楼梦根本不是好的电视剧蓝本


它改编我最喜欢越剧版，不过那个是电影，而且是戏曲，跟电视剧完全不是一个路子了。而且其实高鹗版的结局非常非常适合影视这种需要爆发剧情的。

另外越剧版的导演是岑范，夏梦的初恋，这两个的故事特别适合梁羽生小说

春水煎茶

那个尽力可能效果更差，我是部分认可歪曲的，改编歪曲就歪曲了，但是某些自称是原著粉的说神似原著就搞笑了

药师丹枫

一般要文学艺术的，多少不如爽文适合剧本。

大家悲憋，视角转换累。

猴子一直是最适合剧本的，因为单元

其他两大，也是分章节分视角比较好，全部很难的

药师丹枫

另封神天然的比红楼，水浒适合剧本。

梁羽生除开萍踪，其他早期多适合最开始的几部电影。写时流行的是戏剧电影

毕竟他写时，电视剧还没出来。金庸是后期有意往电视剧方向修订的。一个个会场布置很节约

春水煎茶

红楼梦其实是个很菜的IP，IP好不好和小说质量没有必然联系，封神演义的小说质量一般般，可是作为IP它很有发掘余地。
影视动画游戏等等，都能一条龙。

红楼梦好的只有小说原著本身，它的好全靠文字支撑，脱离文字是不能匹配这种地位的。

一个鲜明例子就是受中国影响很深的日本，红楼梦就影响不大，三国西游之类就是大热。这个是最能说明问题的，红楼梦的一切好，都依托在原书的文字之上。
所以它其实并不是改编的好材料。

春水煎茶

药师丹枫 发表于 2026-2-6 09:57
另封神天然的比红楼，水浒适合剧本。

梁羽生除开萍踪，其他早期多适合最开始的几部电影。写时流行的是戏剧 ...

水浒和红楼梦不是一回事，水浒是好ip

红楼是一般ip，它能一般是靠着名气大能抵消本身不是好ip的部分

其实看什么东西能在日本流行，就能看出什么是不依靠文字的，不依靠文字的才是好IP

春水煎茶

药师丹枫 发表于 2026-2-6 09:53
一般要文学艺术的，多少不如爽文适合剧本。

大家悲憋，视角转换累。

并不是这样，以情节以人设取胜的，都是适合剧本的

以文字取胜的就完全不适合剧本了

gongzi

药师丹枫 发表于 2026-2-6 09:57
另封神天然的比红楼，水浒适合剧本。

梁羽生除开萍踪，其他早期多适合最开始的几部电影。写时流行的是戏剧 ...

封神需要大量的删改二创。减低大战，增加人物起源。

封神表面是西游记的路子，实际是水浒的结构。

gongzi

春水煎茶 发表于 2026-2-6 10:12
水浒和红楼梦不是一回事，水浒是好ip

红楼是一般ip，它能一般是靠着名气大能抵消本身不是好ip的部分

水浒和封神的结构是类似的。

问题基本都在于一些ZZ挂帅，其实根本没必要去参照的。

gongzi

春水煎茶 发表于 2026-2-6 09:48
如果这么烂的还是相对最好的版本，就说明红楼梦根本不是好的电视剧蓝本

本来就是啊，掉包计不用宝黛爱情悲剧立刻被其他故事压过去了