芝娜是BE版的冰川天女吧

春水煎茶

gongzi 发表于 2026-2-5 09:24
但是陶慧敏作为演员是很好的。

何赛飞外形其实非常不合适妙玉，但是演得倒是很不错。我觉得她应该演凤姐 ...

陶慧敏的经典是小白菜，说到底还是演员契合角色的特点就容易出效果。吹形象不合适但演的神似的都很搞笑，本质选角失败，居然能当吹点。好选角自然是形神兼备，形这么容易达到的都不过关，居然能吹演技的。


五女拜寿最好的是何英，感觉她非常适合演谷之华。何赛飞演了那么多戏，我还是最喜欢初心——翠云。

春水煎茶

87红楼黛玉就不是小说里的黛玉了，谈何吃透啊。

演技是需要的，但在排在剧本后面去，如果选角合适就能本色演出了。
三国那种故事，本身超级IP等于剧本有现成的了。然后在这个蓝本上看编剧想捧谁。

唐国强也是吹的，他那版诸葛亮根本没有那么高的认可度，他太老了，演后期可以，演刚出山的诸葛亮是不符合的，后来吹起来没边了。
当年他奖项完败给鲍国安。

鲍国安的曹操成功，演的好自然是重要的，但剧本同样是前提，那版编剧就是捧曹操的，很会给他加合适的戏，最典型的一幕就在祭奠袁绍念檄文。

电视剧看编剧，电影看导演，我的观点是这个，不是说其他都不需要，但电视剧的剧本，电影的导演才是第一位的，其他的要排后面。

春水煎茶

gongzi 发表于 2026-2-5 10:59
演技还是挺重要的，有不少角色都是这样，一眼一般，越演越好。

不少角色没演技撑不起，唐国强只能说没有 ...

排剧本后面啊，老三国就是正确的棒曹操的方式，剧本增加的部分都是让他出彩的，出彩不是洗白，老三国这点理解就很正确。


我是强调剧本是第一位的，老三国也是范例之一。

唐国强同剧不如鲍国安，其实同角色当年评价也不如李法增的。

PS [media=x,500,375]【国家一级演员，金采风的王熙凤！】 https://www.bilibili.com/video/B ... 27e066ad7ce0009b161[/media]

邓婕的王熙凤演的好，但是只说造型，我一直对越剧版的印象最深，珍珠项链张扬华丽，太有冲击力了，尤其最后那套。

春水煎茶

gongzi 发表于 2026-2-5 11:54
老三国也不是单纯捧曹操，主要是早期，后期曹操基本都是黑点，都没像东映动画版那样看到关羽首级落寞。

...

各部分是不同的人编剧，前面那个编剧绝对是棒曹操的，加的戏不太多，但很到位。



邓婕的造型我还是觉得不够华丽，可以更夸张点。她在一众不会演戏的女角中间，简直太耀眼灵动了。

就黛玉进府那段，我就真不能理解吹陈晓旭颜值的……她的黛玉不是高度ps的，真的就是普通。

春水煎茶

我最受不了87红楼吹的就是他们大吹宝钗黛玉的颜值……都是演员里普普通通水平，就吹仙女。

说不好必然就反咬是哪个新版的粉丝，天地良心，新版我看个开头就被旁白式转场雷出去了。

来个爆论，当年没上过时尚风向标《大众电影》封面的，（虽然名字叫电影，但是电视剧甚至歌星都有可能上，绝大部分是女演员，偶尔有男性登封面，）就别吹美丽别吹爆红了。

春水煎茶

虽然87版《红楼梦》刚播出的时候，陈晓旭的林黛玉遭到了大众和专家的吐槽，说她演得林黛玉没有书中稀世之俊美，没演出书中黛玉的特点，只显出尖酸刻薄的一面。

上面这个网上复制来的，大体情况也是如此，第一时间的反应明明就是真实的，正确的，同理唐国强的诸葛亮也没有得到广泛赞誉的，鲍国安的曹操确实是得到最大赞誉的。

但87红楼也好，唐国强的诸葛亮也好，都在岁月史书中变成一开始就被认可了。

还有用后来者都不行给嘎吹洗白的，后来者不行也不能证明当年的就多好，就不能是都不行么……

春水煎茶

gongzi 发表于 2026-2-5 12:48
我觉得老三国就是要抨击后期的曹操，的确后期曹操基本一心扑在代汉了，军事都一上来不去汉中

邓婕的妆容 ...

老三国我记得不是一个编剧，也不是一个导演，水平本身就是高低不齐的。

陈晓旭脸型还凑合，五官距离不行，其实她古装不怎么样，时装更好。古装全靠高度P图。


至于性格倒也不是全是她的锅，电视剧导演也说过没按小说来，但是颜值这个东西……当初大家都一目了然的有正确判断的，现在各个岁月史书成不能质疑的存在了。

但吹她好歹可以吹气质美女，虽然夸人气质基本等于颜值本身不够强，张莉太太太普通了……一起进家春秋她演鸣凤，就是一个特别普通的丫环，即不够美丽也没有演技。

春水煎茶

gongzi 发表于 2026-2-5 12:52
但是当时87喷宝钗的不多。

实际宝钗不管演技还是剧本都很坑，说明宝钗其实在剧情里根本不重要。

其实当初的话，王熙凤是赞的，然后是探春夸的人多。其他都那样吧。


纯颜值贾琏一家子太幸福了，贾琏是桃花眼大帅哥，王熙凤是演技最好的，尤二姐是最好看的，平儿是丫头里最好看的。

春水煎茶

gongzi 发表于 2026-2-5 12:52
但是当时87喷宝钗的不多。

实际宝钗不管演技还是剧本都很坑，说明宝钗其实在剧情里根本不重要。

黛玉外貌就是大众审美的第一眼美女，不是啥气质美女，书卷气美女——这两个本质不就是五官脸型不能打么


书里和她做过外貌类比的，一个龄官，一个晴雯，一个尤三姐，她就是明艳照人型的美女，但应该是没到绝代佳人的程度

春水煎茶

gongzi 发表于 2026-2-5 13:59
陈晓旭体态还不错，挺高挑的，比起外形，演技和妆容问题更大。其实她骨架不小，比张莉更壮，得用服装弥补 ...

所以这不就是选角有问题吗，外形是难改的，演技这种可以后天教的，当然有些没教出来，但这是后话，选角首先形象要合适吧。


吹神似就是给形不似洗白的。何况她也不神似小说啊。

至于宝钗，我记得是各路红学家在那斗，按谁的想法编剧本，最后选了个形象气质演技都很普通的，放里面演个路人丫环更合适的。

吹黛玉的我不赞成，但能理解一些，就是用自己的想法覆盖了小说原著，然后闭眼吹符合原著。

吹张莉那个路人宝钗的真是完全不能同意。

春水煎茶

gongzi 发表于 2026-2-5 14:04
而且黛玉穿的很花，宝钗是素的。但是为了ZZ需要和传统印象不能这么来。

2个人的演技，对角色理解，剧本 ...

不是正确，导演大概的意思是歪曲原著但用更通俗易懂的表现方式来给电视剧的观众看，简单说就是降低收视门槛的意思。感觉有动画片用彩色头发区分角色的既视感。
当年导演啥的也没瞎吹啊，后来一批粉丝比他们自己吹的厉害多了。



之前越剧电影里王文娟穿的又不素——除了最后焚稿的时候。

春水煎茶

87红楼里，应该好看的宝琴，可卿，次一等的钗黛，尤三，长相在同剧都不出挑
当然还有个外表其实符合小说，但被同剧男演员的颜值艳压的宝玉……这剧离谱在女演员选的符合小说的普通，男的倒是很大方的找各路帅哥。

药师丹枫

西游美女多，实实在在，就是戏份少，戏份最多的观音不咋地

红楼帅哥多，但其他帅哥戏份有限。不如美女们都得关着两年。

还是钱少了

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四大名著配音不是因为不会讲台词，是因为同期收音难度大，后期配音省时省力，有些很厉害的演员，后期配音的时候制片没找他们自己去配，也就没有原音了。

有些把演员本人找去后期录音，不算配音，但也不是和表演同时收录的。

春水煎茶

gongzi 发表于 2026-2-6 00:27
演技很多人真学不会，角色理解也是。

外形很重要，但是演技、很多角色的理解也很重要。

不是，那版本身就是冲着歪曲原著去的，事实证明她们不懂，大部分读者也不懂啊，优秀的匹配机制。


红楼其实不是个好IP，作为IP和三国，西游完全没法比，红楼并不是靠人设靠什么特别的情节取胜，它厉害的只是原著本身，好的地方是全靠原文来支撑，人物是活人，活人最不适合用几句话概括。

林黛玉经过导演有意识的简化标签化后，事实证明很多没看过原著的就觉得神似啊，看过原著的也自我洗脑说神似。

好的小说并不一定是好的剧本蓝本，红楼梦其实就不适合改编，改编会把它最强的地方就是原书的文字给改没了。它作为小说很厉害非常强大，作为剧本的蓝本就是普通，唯一比其他剧本厉害的只是名气大。三国，西游正相反，人物和部分情节特别精彩，文字本身很普通，改编就能扬长避短。

87版总体还是热门剧，但也只是每年都有的几部热门剧之一，没有后来吹捧的那样高。
演员奖项方面就是邓婕拿过金鹰奖的最佳女配，非常合理对吧。

老三国鲍国安飞天和金鹰通杀，李法增的诸葛亮也拿过飞天，唐国强也是后来捧高的，当时就那样。

春水煎茶

gongzi 发表于 2026-2-6 08:49
后期配音可以自己配啊。

其他几部可以说不是演员问题。红楼梦看采访，大部分素人是根本没有能力配出靠谱 ...

是可以，但有时候档期对不上，或者单纯制片懒得找。


有过个例子记得是赵奎娥演的某电影？（大概）反正就是都要得奖了，评委打电话来问是不是自己配音的，她说不是，后期录的时候就没来找她。然后就没拿正式奖，给了个特别奖还是什么的。

人家中戏老师，自己原音没问题的，其他影视也表现过，所以是不是本人原音这个事要分开，有的是没那能力，有的是制作方图省钱省事。

春水煎茶

87红楼总体我觉得还ok，没那么拉。但是它的那些粉丝吹的天上有地下无的让我特别无语，就算演员这种可以各花入各眼，那些垃圾的道具也能吹什么专家考证，就宝玉发疯的那个塑料船，我家就有个同款……

春水煎茶

gongzi 发表于 2026-2-6 09:36
所以她们从原著理解和剧本身的深度而言是有很多问题的，这个比外形妆容更重要。

红楼梦肯定难拍，但是87 ...

如果这么烂的还是相对最好的版本，就说明红楼梦根本不是好的电视剧蓝本


它改编我最喜欢越剧版，不过那个是电影，而且是戏曲，跟电视剧完全不是一个路子了。而且其实高鹗版的结局非常非常适合影视这种需要爆发剧情的。

另外越剧版的导演是岑范，夏梦的初恋，这两个的故事特别适合梁羽生小说

春水煎茶

那个尽力可能效果更差，我是部分认可歪曲的，改编歪曲就歪曲了，但是某些自称是原著粉的说神似原著就搞笑了

药师丹枫

一般要文学艺术的，多少不如爽文适合剧本。

大家悲憋，视角转换累。

猴子一直是最适合剧本的，因为单元

其他两大，也是分章节分视角比较好，全部很难的