梁羽生1972年是否有封笔的意图？

春水煎茶

小小狐狸 发表于 2020-2-7 14:09
因为配角分戏了，本来应该发挥卓一航的背景，结果过多集中在岳铭珂这里。

萍踪历史背景线也就那样，男 ...

萍踪两个人的矛盾起初是来自家庭，但一开始两个人的价值观也是有分歧的，从对朱元璋的评价就能看出来。解局也是靠张丹枫的选择。

和岳鸣珂没关系，他的戏份给了卓一航，练霓裳也插不进去，没有用的。

春水煎茶

药师丹枫 发表于 2020-2-7 14:43
梁七剑到云海间大部分作品明显是写节约了，很多没展开。是太多想写，反而不是凑字数。配角则可能他更喜欢 ...

我在想他连载有没有时间要求，比如编辑对他说给你两年的版面，给你三年的版面？

印度小馒头

春水煎茶 发表于 2020-2-7 17:15
萍踪两个人的矛盾起初是来自家庭，但一开始两个人的价值观也是有分歧的，从对朱元璋的评价就能看出来。解 ...

其实萍踪的家庭人力阻力并不大，到了小说一半十八回云重才出来阻止，第二天还是允许两个人同行，其实云重就是拉不下面子，到了快结局了二十七回云澄才出来，云澄对报仇也心灰意冷了，也就一时接受不了，心里有一口气。

春水煎茶

印度小馒头 发表于 2020-2-7 18:03
其实萍踪的家庭人力阻力并不大，到了小说一半十八回云重才出来阻止，第二天还是允许两个人同行，其实云重 ...

小张很强势很能影响周边人的

春水煎茶

从角色起名看剑网尘丝是梁书中后期水平最高的，也能作为小说水平的标志。齐勒铭真是神来之笔。就是上官飞凤和独孤飞凤撞名了不应该。
三绝这种书写的敷衍，人名也起的很对付。

印度小馒头

春水煎茶 发表于 2020-2-7 19:49
从角色起名看剑网尘丝是梁书中后期水平最高的，也能作为小说水平的标志。齐勒铭真是神来之笔。就是上官飞凤 ...

上官飞凤的名字是为了和卫天元组CP，神龙飞凤。

春水煎茶

印度小馒头 发表于 2020-2-7 20:20
上官飞凤的名字是为了和卫天元组CP，神龙飞凤。

神龙这外号也挺俗的……

小小狐狸

春水煎茶 发表于 2020-2-7 17:15
萍踪两个人的矛盾起初是来自家庭，但一开始两个人的价值观也是有分歧的，从对朱元璋的评价就能看出来。解 ...

价值观问题很快就解决了。

为啥要练霓裳强行放进来？卓一航自己也是主角啊。

小小狐狸

卢布啊卢布 发表于 2020-2-7 14:29
提不到又能怎么样呢，你以为斗破没了，金庸就能回巅峰？后面还会有斗穿，斗烂，斗奶，有的是后来人

你 ...

金庸本来就是几十年前的书，鹿鼎记都快50年了。它不需要重回巅峰，只需要比任何你说的爽文生命力更久，巅峰更高就可以了。你说的这些后来人这些除非自身质量可以持平和超过金庸，否则爽点一过，记得的还是金庸。

到头来你说的这些还是在说符合当下的爽点，这些都只能造成一时的贩卖快感。等爽点过了后，就要接受各方面的审视。质量依然是关键。

最后这话说的，看书又不是代入主角，好比我看基督山伯爵，不是为了YY会有神秘人给财宝。看三国演义不是YY能闯荡天下。令狐冲独孤九剑还是混不好，得任盈盈看中才好转，全程都是别人的工具。金庸书的文笔、结构、人物刻画乃至对这个开挂对侠义的反思很多地方都比大部分的爽文值得琢磨多了。你从始至终还是在否认。

小小狐狸

春水煎茶 发表于 2020-2-7 17:13
所以把通俗的东西往无限高逼格上吹，本质是读者吹捧自己，虽然我在吃方便面，但这是有深度的方便面啊[s:7 ...

我没说金庸逼格无限高，他就是通俗的顶峰，要超越他除非写得比他好，如此而已。、

吹他是严肃文学，是名著是过头。说他是中国通俗文学的顶峰这个是公正的评价。

小小狐狸

还有，说什么谈恋爱没法长的。那是因为把其中一方当成了单独挂件。别说恋爱，主角光和一个人互动怎么也很难长，所以才会不断升级开地图。

一旦改成双主角双线这个问题就不存在了，双雕原先有些这样路线，16年后小龙女要保持悬念不能出来。像笑傲改编电视剧，不少就是任盈盈作为另外一条线但是不和令狐冲碰头，立刻就解决了女主角出场晚塑造少。

小小狐狸

春水煎茶 发表于 2020-2-7 17:15
萍踪两个人的矛盾起初是来自家庭，但一开始两个人的价值观也是有分歧的，从对朱元璋的评价就能看出来。解 ...

萍踪前段关于云蕾又仔细读了一下，这方面也有体会。


张丹枫并没有什么野心，源于父辈对朱元璋张士诚那点怨念朱元璋也早死了NNN年了，甚至朱棣都早翻天了。还有谢天华的教导甚至张宗周自己都野心淡薄了。顶多就是有点中二要建设天下，这很容易搞。张宗周又是在瓦剌效力这种ZZ天生不正确的地位。所以他不管是对国家还是爱情都没啥强烈的矛盾立场冲突，不能让他豁出去。

云家更不说了，张宗周的责任只是一部分，脱欢和英宗王振加起来才是重点。

土木堡这个事情本身是可以拷问下云家的愚忠愚孝，不过没有深入而是张宗周自尽解决问题。而且全书还是为英宗粉饰过多，觉得皇帝是面子，哪怕损害国家也要迎回来这种理念缺乏足够的批判。

相比而言，女帝和天骄里男女主角之间立场的矛盾或者理念的冲突就强烈多了，所以女主角的形象更加立得住。所以我觉得萍踪里张丹枫的人物是塑造成功的，文笔节奏把握也好。但是矛盾冲突和深度上，还有可以进一步加强的地方。梁圈内外这本书评价档次不同也有这方面的因素。女帝和天骄是在这个基础上的延申，特别女帝没有束缚的话原先可以做到更好。

春水煎茶

小小狐狸 发表于 2020-2-7 23:50
价值观问题很快就解决了。

为啥要练霓裳强行放进来？卓一航自己也是主角啊。

那依然解决不了历史背景和男女主角感情纠结一丝一毫关系都没有的弊病
问题解决的是不慢，所以萍踪全书也不长啊，梁羽生能驾驭好的长度就是萍踪那么长，比这长的一定都有问题。要么纯水要么跑偏，大部分即纯水又跑偏……

春水煎茶

小小狐狸 发表于 2020-2-7 23:58
我没说金庸逼格无限高，他就是通俗的顶峰，要超越他除非写得比他好，如此而已。、

吹他是严肃文学，是 ...

超越他的影响力还是挺难的，适逢其会，比他写的好看怎么评价了。

春水煎茶

小小狐狸 发表于 2020-2-8 07:51
萍踪前段关于云蕾又仔细读了一下，这方面也有体会。

云蕾并没有愚忠愚孝啊，她并不是真想杀张丹枫，更谈不上对明朝的愚忠。

春水煎茶

小小狐狸 发表于 2020-2-7 23:58
金庸本来就是几十年前的书，鹿鼎记都快50年了。它不需要重回巅峰，只需要比任何你说的爽文生命力更久，巅 ...

武侠本身就是纯扯淡，根本不存在的东西还反思才是搞笑，这种东西去琢磨就是吹逼的地方了

春水煎茶

小小狐狸 发表于 2020-2-8 00:00
还有，说什么谈恋爱没法长的。那是因为把其中一方当成了单独挂件。别说恋爱，主角光和一个人互动怎么也很难 ...

神雕又不长，16年后写的确实也不怎么样。

春水煎茶

现实意义来讲金庸梁羽生重点批判不成功的野心家们，放纵众多的杀人犯，贩卖的是什么东西。金庸那引导出的真小人好过伪君子的观点更是恶臭无比。根本就不值得琢磨。

印度小馒头

春水煎茶 发表于 2020-2-7 22:37
神龙这外号也挺俗的……

不是还有一个外号小魔头？
我又发现一个点，卫天元是男主角里经常用拳脚的人，虽然他也是使剑高手，但他用的并不多。

印度小馒头

春水煎茶 发表于 2020-2-8 09:47
云蕾并没有愚忠愚孝啊，她并不是真想杀张丹枫，更谈不上对明朝的愚忠。

有的人能接受对爱情的恋爱脑（愚忠的恋爱脑一心只有爱情）不能接受对家庭对责任的承担。
云蕾对皇帝的评价是都不是好人，她在张风府面前毫不掩饰的对朝廷的不满和不屑。