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楼主: 春水煎茶

[其他] 梁羽生1972年是否有封笔的意图?

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发表于 2020-2-8 10:17 来自手机 | 显示全部楼层
春水煎茶 发表于 2020-2-8 09:53
现实意义来讲金庸梁羽生重点批判不成功的野心家们,放纵众多的杀人犯,贩卖的是什么东西。金庸那引导出的真 ...

真小人伪君子就是过度矫正,导致武林中名门正派背锅
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发表于 2020-2-8 10:30 | 显示全部楼层
春水煎茶 发表于 2020-2-8 09:43
那依然解决不了历史背景和男女主角感情纠结一丝一毫关系都没有的弊病
问题解决的是不慢,所以萍踪全书也 ...

练霓裳是体制外人员,主要以她为主角当然没法结合好历史背景。卓一航是体制内人士,把他的线拓展开就可以了。

这个问题开篇没多久就解决了,甚至连问题都说不上。张丹枫根本就没多大念想。
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发表于 2020-2-8 10:31 | 显示全部楼层
春水煎茶 发表于 2020-2-8 09:47
云蕾并没有愚忠愚孝啊,她并不是真想杀张丹枫,更谈不上对明朝的愚忠。

云蕾真的刺上去了,因为张丹枫是她爱的人她才没动。

对明朝也是,英宗赐死了她爷爷,她全书有什么行为么。爷爷爸爸哥哥无理行为,云蕾也是一再不敢对抗。
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发表于 2020-2-8 10:33 | 显示全部楼层
春水煎茶 发表于 2020-2-8 09:47
武侠本身就是纯扯淡,根本不存在的东西还反思才是搞笑,这种东西去琢磨就是吹逼的地方了

武侠是一个题材,同样的瓶子可以讲简单也可以讲复杂的问题。西游记神魔小说也是扯谈,能讲的内容可就深了。
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 楼主| 发表于 2020-2-8 10:35 | 显示全部楼层
小小狐狸 发表于 2020-2-8 10:33
武侠是一个题材,同样的瓶子可以讲简单也可以讲复杂的问题。西游记神魔小说也是扯谈,能讲的内容可就深了 ...

扔开这个狭隘的瓶子是更好的选择
我家藏马是最帅的~~~~~~
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 楼主| 发表于 2020-2-8 10:36 | 显示全部楼层
小小狐狸 发表于 2020-2-8 10:30
练霓裳是体制外人员,主要以她为主角当然没法结合好历史背景。卓一航是体制内人士,把他的线拓展开就可以 ...

那条线又不会有练霓裳,她还是会长期掉线。这故事的卖点就是他们的恋情。
我家藏马是最帅的~~~~~~
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发表于 2020-2-8 10:37 | 显示全部楼层
春水煎茶 发表于 2020-2-8 09:53
现实意义来讲金庸梁羽生重点批判不成功的野心家们,放纵众多的杀人犯,贩卖的是什么东西。金庸那引导出的真 ...

这个必须代入故事的环境,武侠江湖本来就是没有秩序的,当然拳头大说话。同样在这个环境下,英雄人物的行为也是不能拿现实杀人犯衡量的。而且现实里恰恰也是这样的,法律本质就是统治阶级的工具。更不说乱世之下,拿和平时代的条例去要求人物也是不行的。

金庸从来没说伪君子好过真小人啊,他对任我行的批判不下于岳不群,也写出了岳不群杀人不多。只是比起真小人,伪君子面目揭露的确是会让人的情感更受创,三观收到打击。
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 楼主| 发表于 2020-2-8 10:38 | 显示全部楼层
小小狐狸 发表于 2020-2-8 10:37
这个必须代入故事的环境,武侠江湖本来就是没有秩序的,当然拳头大说话。同样在这个环境下,英雄人物的行 ...

他没说,但他的很多拥趸从他的书里读到这个意思。
任我行也是因为野心家被批判不是真小人。
黄药师那种小人他批评了么?
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春水煎茶 发表于 2020-2-8 10:35
扔开这个狭隘的瓶子是更好的选择

武侠有一定狭隘的地方,但没有到不能说道理的地步。神魔小说也是这个道理,JPM就不说了。

而且武侠在那个时代有巨大的受众。所以用武侠来阐述一些事情,能让尽可能多的人看到。
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春水煎茶 发表于 2020-2-8 10:36
那条线又不会有练霓裳,她还是会长期掉线。这故事的卖点就是他们的恋情。

双主角交替进行故事啊,练霓裳也可以参与进来。他们的恋情是什么,本质不是他们人物背后分别对于正道和自由的向往么。正因如此才有共鸣。
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发表于 2020-2-8 10:42 来自手机 | 显示全部楼层
小小狐狸 发表于 2020-2-8 10:31
云蕾真的刺上去了,因为张丹枫是她爱的人她才没动。

对明朝也是,英宗赐死了她爷爷,她全书有什么行为 ...

你希望云蕾去推到明朝?
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发表于 2020-2-8 10:44 | 显示全部楼层
春水煎茶 发表于 2020-2-8 10:38
他没说,但他的很多拥趸从他的书里读到这个意思。
任我行也是因为野心家被批判不是真小人。
黄药师那种 ...

那又不是他的问题,本身伪君子在情感对人伤害就会比真小人大。梁羽生笔下伪君子总体更是渣渣比真小人更烂,几乎都是单纯披着一张皮的禽兽。哪怕曹锦儿这种人,作恶肯定不算多少,但是她对谷之华的迫害,给谷之华的打击肯定比几个恶人要杀她大,这是很真实的描绘。

黄药师不也是不讲道理多次吃大亏,射雕全书认可他的才华和一些观点,但是没有认可他的很多行为。
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发表于 2020-2-8 10:46 | 显示全部楼层
印度小馒头 发表于 2020-2-8 10:42
你希望云蕾去推到明朝?

首先,英宗有什么资格代表明朝?英宗土木堡丢人丢大发了,差点坑死大明,皇帝都没得做了。

吕四娘杀雍正,云蕾为啥不能杀英宗,雍正作为皇帝爆英宗20个来回有的。

如果说担心出事,张宗周是瓦剌宰相。云家报复张宗周不怕给瓦剌出兵借口么。
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发表于 2020-2-8 10:48 来自手机 | 显示全部楼层
小小狐狸 发表于 2020-2-8 10:46
首先,英宗有什么资格代表明朝?英宗土木堡丢人丢大发了,差点坑死大明,皇帝都没得做了。

吕四娘杀雍 ...

你这是胡搅蛮缠,你不如直接说你不喜欢云家,不用找这些借口。
云蕾推翻明朝,估计谁也不敢这样写。
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 楼主| 发表于 2020-2-8 10:49 | 显示全部楼层
小小狐狸 发表于 2020-2-8 10:39
双主角交替进行故事啊,练霓裳也可以参与进来。他们的恋情是什么,本质不是他们人物背后分别对于正道和自 ...

分开进行练霓裳的线就没啥事可以做了……
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发表于 2020-2-8 10:49 来自手机 | 显示全部楼层
小小狐狸 发表于 2020-2-8 10:46
首先,英宗有什么资格代表明朝?英宗土木堡丢人丢大发了,差点坑死大明,皇帝都没得做了。

吕四娘杀雍 ...

按照你的理论,谷之华对邙山派才是愚忠愚孝,厉胜男对乔北溟才是愚忠愚孝。
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 楼主| 发表于 2020-2-8 10:51 | 显示全部楼层
小小狐狸 发表于 2020-2-8 10:44
那又不是他的问题,本身伪君子在情感对人伤害就会比真小人大。梁羽生笔下伪君子总体更是渣渣比真小人更烂 ...

怎么也不会比杀人魔头对死者亲友的伤害大的,那些失败的伪君子从头到尾就没害过几个人,远不如那些和主角交友的真小人。主角都不正,怎么能怪读者……
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印度小馒头 发表于 2020-2-8 10:48
你这是胡搅蛮缠,你不如直接说你不喜欢云家,不用找这些借口。
云蕾推翻明朝,估计谁也不敢这样写。

没人要云蕾推翻明朝,恰恰相反,杀了英宗对明朝对天下都是大幸。

不要把皇帝和天下绑定,孟子都说过了。
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春水煎茶 发表于 2020-2-8 10:49
分开进行练霓裳的线就没啥事可以做了……

朝廷线江湖线两条线分开来啊,练霓裳主要和高李这些绿林扯上,卓一航负责朝堂内部的事情。同时俩人还可以相互配合照应,在对方为主的情况下不是完全插不进去的。
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小小狐狸 发表于 2020-2-8 10:51
没人要云蕾推翻明朝,恰恰相反,杀了英宗对明朝对天下都是大幸。

不要把皇帝和天下绑定,孟子都说过了 ...

??可惜历史不给你机会。
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