云海和倚天撞梗好多啊

春水煎茶

这两本同时段写的，倚天开始完结都更早一些，中间有重叠，不知道具体哪个情节是谁在先。

梁的书总是一本接一本，云海和冰川就接的很近，而倚天是金庸书里唯一开篇紧接上本神雕结尾的，不过具体处理方法就差别很大了。

倚天这个开头和后面严重脱节，其实放在后面像王重阳林朝英那来个回忆杀足以，但最初连载时应该是顺应了人气需求？
郭襄喜欢杨过，自己去找他——李沁梅喜欢金世遗，自己去找他。都是郎无情，妾有意。
倚天里把郭襄那段写成了一个短篇，虽然和后面是脱节的，但本身这段故事挺不错的，有始有终，跌宕起伏，以张君宝觉醒结尾，然后故事跳到几十年后去了。
云海里就不行了，在郭襄之前还有真~亲儿子陈天宇的戏，硬是让他带出江南的戏，然后江南谈了个恋爱……然后终于金世遗出来了他出来了。然后他碰到了谷之华，然后分开……然后他去救李沁梅，然后他遇到了厉胜男，然后分开……前作人物和本篇人物都揉一起了，本篇中的两个女配也你一段我一段，段段没高潮……
邙山大会写的不怎么样，剧情安排本身没问题，但之后谷之华这边正是紧张的主线剧情，故事却转场写金厉出海了。
倚天的故事跳跃也有好几处，但都是一处写干净了再进入下一处，云海这一锅粥一锅浆糊。
然后两部书都有一对男女出海荒岛历险的情节。倚天生了个主角出来，云海孤男寡女荒岛三年守身如玉……个人表示金世遗这是柳下惠啊。
倚天是九阳真经分几处，云海是老乔秘笈分两边。
赵敏和厉胜男都用诺言要挟男方。
男主打她们耳光……
武林大会被朝廷的人埋下大量炸药。
赵敏/厉胜男下毒，逼张无忌/金世遗向她讨解药

小小狐狸

云海和倚天本来就完全不同，顶多相互抄了一些梗。

云海是金世遗在冰川人气过高的后续作。倚天是神雕高人气后打算写作的，原定主角也是张君宝，郭襄也只是承接人气的。

这就决定受前作的束缚不可同日而语，倚天很快就转移到了几十年后重开时间线，因为张君宝没建立起多少个性，云海不能因为金世遗本来是核心人物。

这就导致云海前半部分的剧情人物受到限制比倚天大得多，金世遗的人物也有一部分缺失因为冰川写过了。甚至恋爱线一条谷之华已经有冰川天女占了很多戏，所以改了吕四娘设定。还有李沁梅这个遗留问题。只能依靠厉胜男和孟神通这两个全新人物来发挥。

然而云海出海的剧情非常精彩远胜于倚天出海，结局也比屠狮大会出色得多。倚天在光明顶就是巅峰，绿柳山庄后下降明显。特别是如果比连载版，张无忌在倚天连载版的个性前后都是不一致的。

而且真的论人气，云海和倚天已经是最接近的一部。之前萍踪和冰川比起神雕的差距更大。之后更进一步拉开。

春水煎茶

金庸啥时候让历史人物当主角了，不都是虚构一个历史人物的亲戚当主角么，原定主角张三丰就是扯

云海出海比倚天出海差远了，结局倒是比倚天好

小小狐狸

春水煎茶 发表于 2020-3-4 13:28
金庸啥时候让历史人物当主角了，不都是虚构一个历史人物的亲戚当主角么，原定主角张三丰就是扯

云海出海 ...

张君宝又不是历史人物，顶多是多个历史人物的拼凑。

云海出海除了来的妹子就一个之外，远胜于倚天的剧情。逻辑上没有大的BUG和断裂，没有突然拔高角色的武功降主角，用一堆反派相互间在敌我之间不断变化，相互算计和人性的呈现。倚天这段就是很明显的机械降神制造矛盾。连载版还出现了严重BUG把成名几十年的金花弄成龙王。

捣尽玄霜

春水煎茶 发表于 2020-3-4 13:28
金庸啥时候让历史人物当主角了，不都是虚构一个历史人物的亲戚当主角么，原定主角张三丰就是扯

云海出海 ...

他让范蠡当过男主了

春水煎茶

张三丰是啊
连载版的问题就不说了，修订本身就是对自己作品负责任的做法，梁不修书不能怪金庸。
你在扯什么，我说的张翠山和殷素素出海比云海的出海精彩多了

捣尽玄霜

春水煎茶 发表于 2020-3-4 13:33
张三丰是啊
连载版的问题就不说了，修订本身就是对自己作品负责任的做法，梁不修书不能怪金庸。
你在扯什 ...

倚天结尾也很好看啊

小小狐狸

春水煎茶 发表于 2020-3-4 13:33
张三丰是啊
连载版的问题就不说了，修订本身就是对自己作品负责任的做法，梁不修书不能怪金庸。
你在扯什 ...

张三丰不是，几乎所有张三丰的事迹都不见于正史，一些事迹也是不同人拼在一起的。就是个传说人物罢了。

张翠山和殷素素的出海更远没有那么复杂，讲故事回忆罢了。

春水煎茶

小小狐狸 发表于 2020-3-4 13:35
张三丰不是，几乎所有张三丰的事迹都不见于正史，一些事迹也是不同人拼在一起的。就是个传说人物罢了。
...

那也不是金庸原创的人物啊，金庸的主角都是冒认官亲路线

谁说要复杂，要紧凑好看，我看倚天第一本看得很紧张不愿意放开，云海第一本看到第三次才看完……

捣尽玄霜

春水煎茶 发表于 2020-3-4 13:38
那也不是金庸原创的人物啊，金庸的主角都是冒认官亲路线

谁说要复杂，要紧凑好看，我看倚天第一本看得 ...

如果云海不是当年有个电视剧，我追了一半不知道结局我才不会把书看完

春水煎茶

捣尽玄霜 发表于 2020-3-4 13:40
如果云海不是当年有个电视剧，我追了一半不知道结局我才不会把书看完

我就是听人说这书好啊，自己一看什么东西……看不下去
然后循环了三次

春水煎茶

捣尽玄霜 发表于 2020-3-4 13:35
倚天结尾也很好看啊

云海结局剧情是不错，但我很讨厌那个“！”字文风……

捣尽玄霜

春水煎茶 发表于 2020-3-4 13:43
云海结局剧情是不错，但我很讨厌那个“！”字文风……

我是单纯不喜欢厉胜男小人得志的剧情

春水煎茶

捣尽玄霜 发表于 2020-3-4 13:45
我是单纯不喜欢厉胜男小人得志的剧情

反正也挂了，然后金世遗还照样娶谷之华，引得一群人跳脚骂冰河

小小狐狸

春水煎茶 发表于 2020-3-4 13:38
那也不是金庸原创的人物啊，金庸的主角都是冒认官亲路线

谁说要复杂，要紧凑好看，我看倚天第一本看得 ...

不是历史人物就可以发挥，金庸也从来没说我不能这么写，之后越女剑不是也这么写了。

你可以代表你的意见，但是实际上云海是武侠迷这里梁书第一，不管当时还是现在都是巨大的成功。也是射雕开始金梁同期作品里人气最近的一本。

小小狐狸

基本上我见过的大部分非梁武侠迷提到梁羽生的书都是“梁羽生的书如何如何如何不好看，除了云海玉弓缘。”这还是云海算是武侠著作里影视化最差的一本至少也是之一。


天涯当初帖子里也是云海最多，萍踪女帝狂侠扯扯人物。

春水煎茶

小小狐狸 发表于 2020-3-4 13:48
不是历史人物就可以发挥，金庸也从来没说我不能这么写，之后越女剑不是也这么写了。

你可以代表你的意 ...

越女剑那是古文翻新，就是只写一篇太监了
再说原定主角张君宝也是没影的事啊

你反正就喜欢拉别人的意见给你撑腰

小小狐狸

而且这也和时间段有关的，我第一次读射雕读到流鼻血，那是第一次读金庸原著。后来就没有这样了。梁书也是，适应风格节奏前后感觉完全不同。每个人的侧重点也不一样，有些书不同时段读观感完全不一样。

春水煎茶

云海吹每次都拉梁黑的观点给自己撑腰，也是一景，我虽然也是梁黑，但我同时是云海黑

小小狐狸

发重了。。。。