从两唐书对骆宾王的记载看他们的取向——翻到风兄的帖子有感

春水煎茶

最近女帝热门啊，翻到风兄的女帝回评
先说总论，女帝是扭曲是梁抄郭沫若和他自己写的部分的扭曲，武则天是郭沫若的话剧，话剧本身和小说是不同形式，梁自己并不喜欢武则天，李逸在塞外的部分写的那叫一个流畅，一眼梁的舒适区，他一回长安和武则天和朝廷发生交集剧情立马变得扭曲。
他真不如学还珠格格写法，要什么武侠，反正里面的武林都菜成那样了……

好了跑题了，风兄对女帝的看法是不应该句句反驳——嗯，认知中皇帝应该怎样怎样，但雍正用大义觉迷录……表示，皇帝怎么就不能句句反驳了，就要就要！！！

风兄引用的是新唐书，这东西在宋代文人的话语权下统治了很久，知道清代的考据派兴起，才给旧唐书平反。新唐书采用了很多小说，对，就是古代的小说内容，写的也像小说……但并不一定可信。

新唐书的内容是：徐敬业乱，署宾王为府属，为敬业传檄天下，斥武后罪。后读，但嘻笑，至“一抔之土未干，六尺之孤安在”，矍然曰：“谁为之？”或以宾王对，后曰：“宰相安得失此人！”敬业败，宾王亡命，不知所之。中宗昌，诏求其文，得数百篇。
这就是现在流传广的版本，对塑造武则天形象很有利对不对？画面感十足。

不忙，来看看旧唐书：
文明中，与徐敬业于扬州作乱。敬业军中书檄，皆宾王之词也。敬业败，伏诛，
文多散失。则天素重其文，遣使求之。有兗州人郄云卿集成十卷，盛传于世。

记载很简单，也没有笑，也没有 感叹宰相失职，但是，但是旧唐书是 则天素重其文，遣使求之，而新唐书版的武则天除了说了两句耍帅摆pose的话，她做什么了？没有吧，是中宗诏求其文。

就这件事的记载，旧唐书版的武则天是做事的，新唐书版的武则天是摆造型的

而事实证明，读者只会欣赏这种浮夸摆造型的。

gongzi

一方面必须美化武则天还是后期武则天这个高难度，一方面梁还是明里暗里写了不少武则天黑点的。

还有就是后期武则天这段事情其实不算多，得原创生造。反而她之后10年左右精彩纷呈，都不用加多少武侠情节顶多作为辅助。

江海寸心

毕竟都要通过文字展现，同样的文字数量，耍帅是有冲击力的，最能建立起一个“人设”，而做实事除非是爆炸性事件，不然就没有吸引力了……人之常情，但实际上现在那些一股脑立人设忽视剧情本身的小说和游戏真是写得很糟心啊。。
其实我比较喜欢强调真实感而牺牲掉一定戏剧性的写作方式，偶尔琐碎的叙事折射出来的反而是真实世界图景的一面，我觉得梁有时候是有点这个意思的
题外话我还蛮同情骆宾王的，真是一身傲骨，才气随着命途如星子光华在历史上转瞬即逝，越搏击越悲壮，一生努力生活，做什么都尽力去做了，然后都没成，一辈子也没落个好
比起来李治武则天这对夫妻就让人有点看不上眼了，武我的态度和梁差不多吧，但有她的难处，比起她老公还是强很多的。而她老公就非常难评了，犹豫不果断，很多人以为他软弱，而软弱往往让人以为这个君主是仁慈之人。实际上他当然不软弱更不仁慈啦，他的犹豫是因为他在纠结让谁背锅哦，就是薄情心狠自私。当着君主却不愿意承担君主的责任，没有贤德，只会玩弄所谓的权术，是懦弱而非软弱
所以我在看到冯琳的李治哥哥的时候一度非常茫然老梁为啥这么爱随手用个挺出名的历史人物名字啊……李治哥哥的为人简直是对历史李治的反讽啊

gongzi

安乐公主新旧唐书结局也不一样，旧唐书是抵抗到底格斗而死。新唐书变成还在对着男宠画眉了。

药师丹枫

这个对梁影响的则天主要是越剧 ，而真不是话剧。

chenzh

抔  póu  ㄆㄡˊ  用手捧东西：～饮（双手捧水而饮）。 量词，指土、沙一类的东西：一～土。

春水煎茶

chenzh 发表于 2026-3-12 07:48
抔  póu  ㄆㄡˊ  用手捧东西：～饮（双手捧水而饮）。 量词，指土、沙一类的东西：一～土。 ...

复制粘贴的，没修改

春水煎茶

药师丹枫 发表于 2026-3-12 07:29
这个对梁影响的则天主要是越剧 ，而真不是话剧。

越剧版的剧情我现百度的


写唐太宗逝世，才人武媚娘被禁安业寺为尼。高宗继位，召武媚娘入宫为妃。王皇后生妒，用蛊惑妖法算计媚娘，为内侍刘承德揭穿，高宗怒欲废后，元老上官仪、徐敬业等劝阻，并诬媚娘。媚娘进行反诘，徐遭贬为柳州司马。媚娘晋封皇后，助帝革新政事。上官仪连结太子李贤，谏帝废武后。武后察知，废李贤而立李哲。高宗死，武后因李哲庸懦，废为庐陵王，自临朝称则天皇帝。徐敬业、敬猷兄弟起反，并使骆宾王草檄讨武后。武后平乱后采取设女科、立铜柜、开言路、亲出巡、理民冤等革新吏治之举。唐宗室不服，伪托奉李哲敕书谋反。武后召回李哲，瓦解政变，但见李哲懦弱如故，拟禅位于外姓。狄仁杰告以祖宗之法不能轻改，武后不得已，仍立李哲为太子，继己之位。


这是话剧的


剧中第一幕写武后初识十四岁才女上官婉儿，太子贤与大臣裴炎、诗人骆宾王密谋推翻武后。第二幕婉儿为武后做女侍，她由仇恨转向钦慕，渐渐成为武后的忠仆。太子贤公然反母而被废，婉儿受牵连遭到轻度黥刑，并且武后继续留她在身边做女官。第三幕，裴炎和骆宾王密谋发动叛乱的事泄密，婉儿与母亲郑十三娘共同协助武后反击。第四幕，叛乱平定，裴炎等人被捕，武后作为胜利者继续执政。




前抄话剧，后抄越剧，难怪这么抽象
PS：在王文娟主演的戏里，这剧真是没水花啊……估计是太烂了

春水煎茶

王文娟饰武则天、郑忠梅饰唐高宗、吴小楼饰上官仪、徐慧琴饰徐敬业、徐玉兰饰狄仁杰，金采风饰王皇后，孟莉英饰志明

越剧的演员表，你从哪得出梁主要受越剧影响的？

春水煎茶

gongzi 发表于 2026-3-12 00:08
一方面必须美化武则天还是后期武则天这个高难度，一方面梁还是明里暗里写了不少武则天黑点的。

还有就是后 ...

但是梁自己给武则天造了个新黑点，武则天外战虽然菜鸡，尤其打不过突厥，但北庭都护府就是她设的

天山是在朝廷的势力范围
而这就是武则天晚期的事迹
梁出于他对天山的情节视而不见

女帝就是个虐主文而已，抛开郭沫若设计的裴炎阴谋论，他自己写的历史相关连编的都编的很没逻辑。
游龙他们拿这个吹梁的历史功底好，重视历史云云，早就被我踩飞了


武则天升级北庭都护府是长安二年，也就是 公元702年
而且这一年，武则天开了武举……

这是没做事吗？这两个都是现成的武侠题材吧，用得着那些野鸡武林大会凑数吗。
梁就是借着名头，写个大狗血虐主言情小说而已……

gongzi

春水煎茶 发表于 2026-3-12 08:51
但是梁自己给武则天造了个新黑点，武则天外战虽然菜鸡，尤其打不过突厥，但北庭都护府就是她设的

天山是 ...

女帝相对而言算梁的书里和历史违背比较少的。自圆其说方面也还行，基本问题都在武则天本人这和婉儿的年龄。

gongzi

春水煎茶 发表于 2026-3-12 08:51
但是梁自己给武则天造了个新黑点，武则天外战虽然菜鸡，尤其打不过突厥，但北庭都护府就是她设的

天山是 ...

还有，历史事件很多的确不适合武侠人物发挥，除非压低原本的角色。

像唐隆之变今天写就是拔高了安乐公主，主角负责去救婉儿和情感戏了。

春水煎茶

gongzi 发表于 2026-3-12 09:07
还有，历史事件很多的确不适合武侠人物发挥，除非压低原本的角色。

像唐隆之变今天写就是拔高了安乐公主 ...

武侠本来就多余啊，又要蹭历史的光环，又要踩着原本历史角色去让武侠主角们出风头

理核心越近，故事越蠢

女帝里李逸的存在就是最大的笑话了，还说什么还原历史
李建成的儿子们我家李二第一时间就处理掉了，还留着过年啊……

gongzi

春水煎茶 发表于 2026-3-12 09:19
武侠本来就多余啊，又要蹭历史的光环，又要踩着原本历史角色去让武侠主角们出风头

理核心越近，故事越蠢 ...

李逸的身世本身是极佳妙笔，没有加以利用才是问题。

春水煎茶

gongzi 发表于 2026-3-12 09:07
还有，历史事件很多的确不适合武侠人物发挥，除非压低原本的角色。

像唐隆之变今天写就是拔高了安乐公主 ...

北庭都护府本来多好的插入点啊，让李逸出出力打突厥他不香吗，也没让他当主帅啊，天然的切入点不用，必须要完成虐主文主角干啥啥不成的结局

春水煎茶

gongzi 发表于 2026-3-12 09:20
李逸的身世本身是极佳妙笔，没有加以利用才是问题。

妙个鬼啊，他活着就不符合历史不符合政治了

药师丹枫

春水煎茶 发表于 2026-3-12 08:44
王文娟饰武则天、郑忠梅饰唐高宗、吴小楼饰上官仪、徐慧琴饰徐敬业、徐玉兰饰狄仁杰，金采风饰王皇后，孟莉 ...

梁羽生自己写过好几篇武则天的评论。另外也特意为越剧评论了好几千字。U盘发过你，我等下再文档你一次

春水煎茶

药师丹枫 发表于 2026-3-12 09:22
梁羽生自己写过好几篇武则天的评论。另外也特意为越剧评论了好几千字。U盘发过你，我等下再文档你一次
...

我把内容都给你列出来了

他内容明晃晃的抄话剧你看不到吗

评论归评论，抄袭归抄袭，你自己看看上面的内容，他到底抄的是谁？？

gongzi

春水煎茶 发表于 2026-3-12 09:22
妙个鬼啊，他活着就不符合历史不符合政治了

这个不难啊，我早就设计过。

李建成的儿子装成女童加上行贿混过去，之后被武林高手抱走。

多年前长孙均量和尉迟迥追杀李建成后裔时候杀了李逸的爹娘，却打算把李逸培养成工具对付武则天。

几个反派都归于建成势力。

最后武则天揭露出他是李建成的孙子，让李逸三观崩溃。

整个剧情都很完善了。

春水煎茶

gongzi 发表于 2026-3-12 09:24
这个不难啊，我早就设计过。

李建成的儿子装成女童加上行贿混过去，之后被武林高手抱走。

把武侠插进去本身就是搞笑了