霍天都——从背景版到工具人：你喜欢的可能只是梁羽生的道具

春水煎茶

看本贴前，一定要先看本人写的：走进科学•天山派祖师之迷


我按照梁书写作的顺序，摘录了各本书中提及天山祖师的部分，梁羽生的前后矛盾，其实是有脉络的。


在最初的七剑、塞外、江湖中，创天山派的是晦明，采各家各派之长的也是晦明。


为霍天都抱屈的人请记住，霍天都的祖师也是空降的，是抢了晦明的。


到了白发魔女传，霍天都出现了，但他是和妻子此时还叫凌慕华的一起出现的，这是纯粹的一段背景版故事，凌慕华争强好胜，因为一句玩笑就带着剑谱不辞而别了。这段故事很抽象，它的重点其实在凌慕华，写这个是为了给白发魔女的性格补上根源，然后给正反天山剑法补充依据。
霍天都在这段背景里其实可有可无，只是把前作晦明的功劳按在他身上了。


到了散花、联剑，凌慕华变成了凌云凤，成为女主角于承珠的闺蜜，空气中弥漫着百合花的芬芳~~~
其实这完全是个新角色，人设和白发魔女传版的没有什么关系。但是梁羽生这一笔，就把萍踪和前面的天山故事连上了。
霍天都一直活在对话中，到最后出场的时候，他的戏份是什么呢？是和凌云凤一起，接受张丹枫的指点，突破本来无法突破的瓶颈。
真是努力几十年，功劳都被张丹枫几句话，借出玄功要诀给抢了。为了显示乔北溟的高明，把霍天都写的很愚蠢。
也许有人觉得梁写凌云凤、霍天都是捧一踩一，错，梁羽生要捧的是张丹枫，霍天都从白发里的背景版，彻底变成张丹枫拿到天山派的桥梁，衬托他（和他的主要对手老乔）的工具人。凌云凤和霍天都是理念不同，完全可以并存的，不需要贬低霍天都，但是衬托老乔小张的无上宗师地位需要。


有趣的是后续小说里，梁羽生关于天山祖师的提法还有反复。在冰魄，风雷、侠骨里，霍天都消失了，天山祖师回到了最初的模样，晦明和凌未风。


再到后面，梁羽生写了张丹枫就是天山创始人、张丹枫是始祖，天山派还是霍天都创立的，霍天都直接是张丹枫的大弟子，得到无名剑法剑意。以上种种，霍天都都是和张丹枫绑定的。


也就是说，除了白发里的无所谓的背景版，后续与其说张丹枫抢霍天都的祖师，不如说霍天都就是为了张丹枫得到天山派的道具。他是工具，晦明和凌未风才是能独立于张丹枫的存在。
究其原因，七剑毕竟是梁羽生真正的开山作，感情是不一样的。
凌未风好歹算是梁羽生放养的庶长子……吧，张丹枫的真爱嫡次子，陈天宇是溺爱小儿子。
戏言一句~~~

霍天都的角色定位就是从背景版到工具人，梁写作的时候可能参考过现实中人，但这是片段化的，梁羽生小说里关于天山祖师的前后矛盾，并不是像他自己忘记了那种经常出现的事，而是有意为之。
为什么一定要觉得作者精心的才能打动你啊，不需要的，梁羽生是天赋流作者，他随手一写，可能就能戳中读者某些心思。

捣尽玄霜

霍推叹气：可是我就是喜欢他啊。虽然他从来没真正上桌，但这都是作者的私心。要不是看霍天都本人也是梁写出来，并且没有代餐，早就骂了。

捣尽玄霜

他随手一写，可能就能戳中读者某些心思。哈哈，我喜欢的纯粹理论，其他霍推戳中的什么心事？

捣尽玄霜

梁就是这样，只管自己喜欢不管读者死活。仿佛那个给她买了多少次早餐，也不多看你一眼的校花女神。极度的敷衍，从来不跟读者双向奔赴，提供情绪价值。

春水煎茶

捣尽玄霜 发表于 2025-12-12 14:06
梁就是这样，只管自己喜欢不管读者死活。仿佛那个给她买了多少次早餐，也不多看你一眼的校花女神。极度的敷 ...

因为他无所求于武侠读者啊，才能这么超脱

捣尽玄霜

从面向读者的态度来说，金庸是真的敬业。一直认真修订，也跟读者对话。努力，让创作显得是一场作者与读者的双向奔赴。
但本质还是为了卖书。有时候觉得，这种行为和那些说“哥哥真棒”，爆老登金币的“绿茶”是一样的套路。
在商言商，钱花不出去给自己喜欢的作者和up主付费没啥问题。用情绪价值兑换金币又不丢人，写作这种脑力劳动提供的也是服务。

春水煎茶

捣尽玄霜 发表于 2025-12-12 14:05
他随手一写，可能就能戳中读者某些心思。哈哈，我喜欢的纯粹理论，其他霍推戳中的什么心事？ ...

大概是不被妻子理解？戳中了同情心？

专心学术？戳中了事业心？

我反正在整理梁写作脉络之前，就本能的意识到了
整理后发现，好纯粹的工具人啊

春水煎茶

捣尽玄霜 发表于 2025-12-12 14:10
从面向读者的态度来说，金庸是真的敬业。一直认真修订，也跟读者对话。努力，让创作显得是一场作者与读者的 ...

梁羽生的认真修订，跟读者热情互动，是留给名联观止的

字里行间都是真爱

说起来梁算很克制了，只是在冰川里符合人物设定的小小的秀了一点点对联，其他作品都没有啊，只是把角色都写成吟诗的人，好在文里夹带诗词评论。

药师丹枫

现在链接都统一了。不论哪个都跳到https://yushengbbs.net/bbs

春水煎茶

药师丹枫 发表于 2025-12-12 16:52
现在链接都统一了。不论哪个都跳到https://yushengbbs.net/bbs

我点进帖子，上面地址栏不是帖子的网址啊

捣尽玄霜

其实我觉得你喜欢的小唐才是用心创造的小儿子。陈天宇是纯私货

春水煎茶

捣尽玄霜 发表于 2025-12-12 18:16
其实我觉得你喜欢的小唐才是用心创造的小儿子。陈天宇是纯私货

小唐天女富二代佛系躺平流，应该是打工人的可望不可及的理想吧

春水煎茶

武侠里的武功发明者都是背景板啊，霍天都在白发里就是，发明出武功，然后让主角们去爽
背景板走不到前台是有理由的，所以大家都那么处理

春水煎茶

金庸更明显一点，什么九阴九阳，独孤九剑，杨过自创个黯然销魂，还不好用

春水煎茶

杨过那也是掉线16年才发明的，正常主角怎么可能这么掉线。

不管理智上支持谁，小说必须站凌云凤啊，站凌云凤才有剧情写，如果都站霍天都——隐居不问世事创武功，那小说写什么？
隐居第一天，创武功
隐居第二天，创武功
……
隐居第一万天，创武功成功

这种妥妥的背景板，没法写的，不能推动剧情的角色只能当背景板

捣尽玄霜

春水煎茶 发表于 2025-12-13 12:37
杨过那也是掉线16年才发明的，正常主角怎么可能这么掉线。

不管理智上支持谁，小说必须站凌云凤啊，站凌云 ...

看这个帖子：https://yushengbbs.net/bbs/thread-61307-1-1.html


我知道怎么写：
第一天：下山看见XXX，想到以前和凌云凤一起玩、一起笑；当时凌云凤说过XX玩笑，现在发现它可以用到剑理里

第二天：出了半趟远门，到XXX地方采购物资，想到以前也和凌云凤去过这里，两个人在这里比剑

第三天：为了找锻造武器的材料，去XXX探险，想起跟凌云凤比赛登山、潜水，发现水流的势态可以开创一套简繁

。。。。。。

不要时间线，纯pov，拼接体

捣尽玄霜

还能把梁羽生最喜欢的游记体拼接进去。反正就是纯让自己爽，不管（大部分）读者的死活。

捣尽玄霜

然后可以加一点“故剑情深”的悲剧美学在里面，我曾以为天下最厉害的剑法应该是xxxx样的，但最后发现比不过当年和你一起随手使一招半式。曾经最爱的人啊，此生能否再见一面

春水煎茶

捣尽玄霜 发表于 2025-12-13 13:55
然后可以加一点“故剑情深”的悲剧美学在里面，我曾以为天下最厉害的剑法应该是xxxx样的，但最后发现比不过 ...

不容易写长吧，怎么也要能水几个月，也就是一两百篇？

春水煎茶

而且武侠小说么，怎么都是暴力美学，厉姑娘上来就绝生死，比孟神通的论文答辩就刺激多了