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楼主: 村夜亦如

[访谈] 先赖罗孚,后因侦探,如是方有“梁学”采访梁学权威人物——私家侦探

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发表于 2008-12-11 12:03 | 显示全部楼层
多谢私家这么详细的回答了,不过很抱歉,咱明天要考试了,所以只好简短回应一下:
这个您既然做出了没有必要尊重梁羽生家园这个整体之历史的这个选择,那么我似乎就不该在拿梁羽生家园的历史这个东西来跟你继续探讨了,我想既然你把自己与梁羽生家园在历史上以两个主体来看,那么我想从您自己的历史来看,从你和梁羽生家园这个集合体的历史来看,难道您还没有必要尊重吗?毕竟这个事实是发生过的,不仅关系梁羽生家园的历史,也关系到你自己的历史……甚至怎么说呢,是梁学的历史,既然您提到这个您并不介意你的资料被别人所采用,那么这个尊重您和梁羽生家园的历史,尊重梁学的历史,何乐而不为?

我的梁学,最终结果当然是属于整个社会,但是过程只属于我自己。最多最多,属于我和帮助了我的朋友们。梁羽生家园没有给我提供过一份资料,我的《评传》和家园完全无关。

感谢您那个提供资料上的无私了!
您提到您删掉那些东西,似乎是为了不让人家窝火,不是所谓的保护自己的资料。所以看来在这一点上,私家兄是为了别人着想啊,为了不阻碍别人。那就请问一下,您自己真的认为您的贴子阻碍梁学吗,如果不是,那么何必为别人的这个看法而删掉那么多成果呢,您连梁羽生家园的历史都感觉没有必要尊重,那这个看法而且还只是别人的看法,您又何必因之而毁掉自己与梁羽生家园的历史呢?而且做了这些行为,又让人不待见,成为当初的一些罪证,那么您又是怎么看待你这个仅仅是基于别人的看法的选择,但同时却是毁掉了历史,破坏了管理秩序的选择,何况那所谓别人的看法究竟是不是指您删掉的那些贴子,恐怕还不能只凭您自己的推断而定。
因为貌似没人反对你的成果,人家反对的是你对人家的打击行为。

我懒得去分辨哪个是资料,哪个是打击行为,反正用药师的说法,“删掉之后,也没人觉得可惜。”那么就都删掉好了。

您能够为那些被删除回复的朋友们道歉,感觉态度很诚恳

我一直都很诚恳,我的每句话都是我最真切的感受。有人认为我满口谎言,真是奇怪,你们站到我的高度,去好好看看自己写的那些东西。我对你们的评价,以我的立场、我的水平看来,并不过份。

既然您不是为了维权而做出的那个删帖行为,那恐怕就不存在哪我说的所谓“不顾您应有的历史意识强行维权 ”的意思了,除非您承认您是为了维权,保障您的资料不被您不希望利用的人所采用。

很好,那么这个话题可以揭过去了。

显然那个我肯定最近越来越忙了,现在打这些东西已经是忙中偷闲了,就谢过好意,不劳私家兄给咱找那些什么段子了,如果可以的话,我还想请药师盟主和家园诸位姐姐们能把那项Pk多做些准备,最好等个一个多月来一下,让咱忙完这段有机会看看。。。
不过也不强求,咱到时候蹭个历史回顾看看也不错,而且事后诸葛更容意把问题看清。。。。

我也等着呢。

说是简短,似乎也不是很简。那个咱先告辞了,顺便声明一下。在下只是个普通的工科学生而已,与私家兄同庚,不要把我高看成什么人士了。。。。
谢谢了,没有引用原文,希望不要介怀咱的排版和有些说的不清楚的地方
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发表于 2008-12-11 12:17 | 显示全部楼层
红字是我的批注,聊天时没有。

371385569 14:37:06
貌似我的诅咒恶毒了点。 (您的好友正在使用手机QQ,详情请咨询您的好友或点击:http://mobile.qq.com/?c
私家侦探 14:37:14
不知道,确实没看懂
纳兰容若 14:37:35
额,
私家侦探 14:38:19
不过也无所谓了,诅咒我的人多了去了,一句两句不在乎的
纳兰容若 14:43:13
戚继光给老婆打过军棍,季常老婆人称河东狮,房玄龄老婆喝醋明志(喝醋的由来)胡适写了新三从四德,大概是老婆说的要听从,跟从,盲从。其余类推。
私家侦探 14:43:35
哦,就是俱内的意思吧?
私家侦探 14:44:27
我觉得这个祝愿挺好啊,祝愿我找个贤妻^_^
纳兰容若 14:46:18
当然拉,没看他们个个功成名就乎?
私家侦探 14:47:16
呵呵,听说这两天,群里骂我骂的挺欢?
纳兰容若 14:48:55
骂还没那么极端,用的最多的词是BS
私家侦探 14:49:11
哦,那不错啊,她们终于有点事情做了
纳兰容若 14:50:53
也不能这么说吧,貌似女孩子还是该让让的。
私家侦探 14:51:43
你可别同情我,同情我是要遭报应的^_^
纳兰容若 14:53:42
貌似昨天我就成了敌人啦,

私家侦探 14:53:51
对了,纳兰在广东的什么地方?
纳兰容若 14:54:34
我和游龙是老乡。
私家侦探 14:54:41
你也在汕头?
纳兰容若 14:54:55
是啊。
私家侦探 14:56:29
恩,貌似汕头距离珠海是远了一点。其实梁羽生的大儿子陈心宇,一直都想跟我碰一面,但是我嫌远。要是你们愿意跟他接触一下,倒不妨去见个面。他长住香港,偶尔会来珠海出差
纳兰容若 14:57:58
不过他们挺同情我的,认为你说的过分了点,我自己倒是没感觉,脸皮厚的好处。

私家侦探 14:58:46
我一贯主张,被问到,就说实话。友直友谅友多闻嘛。

私家侦探 14:59:28
对女孩子,是不能按照儒家的标准去要求的。她们难养^_^
纳兰容若 15:01:22
其是我挺喜欢这种性格,不过社会上可能不讨喜啊。
私家侦探 15:01:51
社会上当然不会如此。我只有在网上才这样,因为网上的人都比我弱。

私家侦探 15:03:21
哈哈,开一个玩笑。你现在是上班呢?
纳兰容若 15:04:11
孔子被老婆打了,难免抱怨一下。(您的好友正在使用手机QQ,详情请咨询您的好友或点击:http://mobile.qq.com/?c
私家侦探 15:04:44
你这个比喻很三俗嘛,就跟我占了她们的很大的便宜似的

纳兰容若 15:05:26
是啊,刚好最近没事,可惜还是要去呆着。
私家侦探 15:05:52
用手机看家园、发帖子,很便扭吧
纳兰容若 15:07:09
有点   其实看梁书的都挺女权的,
纳兰容若 15:07:51
当然没电脑方便。
纳兰容若 15:08:56
不过看帖发帖还是可以的。
私家侦探 15:09:00
不过话说回来,你说昨天你就成了“敌人”,这是怎么回事啊?她们拿你出气了?
纳兰容若 15:10:36
没有啦,就是开玩笑而且,而且我善于用玩笑化解
私家侦探 15:11:21
其实我觉得,我对你的评语,是很中肯的。至少我觉得都是我眼中的你,甚至没有什么修饰

纳兰容若 15:12:27
哈哈
私家侦探 15:12:55
哈哈,看这次会怎样收场吧,我挺期待药师下一步的行动的
纳兰容若 15:14:11
貌似我不认为是贬耶。
私家侦探 15:14:46
我说的时候也没有贬意呀。恐怕只有外人才会误会的吧,当事人自然心中雪亮。


这是引文的出处,大家不妨看看。是不是药师所谓的:“私家引用回复的是经过截肢拼凑,涮改,曲解的”

纳兰容若 15:15:33
也没什么拉,也就是好好把事情理理。
私家侦探 15:16:15
我倒是挺希望练女侠出来回复一两句的,嘿嘿,到底她当时是认真说的,还是说反话,我对此很有兴趣
纳兰容若 15:17:14
不过你说的话都带强烈的功击性。
纳兰容若 15:17:53
哈哈,她给你搞晕了。
私家侦探 15:18:06
有攻击性那是正常的,但是我认为我的话很有分寸,而且有固定的中心。
私家侦探 15:18:59
这对家园的管理层,就算是一次历练好了。
纳兰容若 15:19:01
貌似专心写书去了。不理你这个,小痞子了。
私家侦探 15:19:19
她不会是真的不敢回复吧,那我未免太无趣了。

纳兰容若 15:20:07
额,貌似药师也是这个意思。

私家侦探 15:20:17
药师是什么意思?
纳兰容若 15:21:42
她以为你反话都听不出来,自然没什么好吵的。

家园公布的相关记录之中,没见到这段。

私家侦探 15:21:58
恩,这种意见很有趣
纳兰容若 15:22:19
借你来历练啊。
私家侦探 15:23:04
我觉得练女侠还是蛮有趣的,我先等两天吧,要是她再不出来,我就挑逗挑逗她^_^
纳兰容若 15:24:58
呵呵,现在没写同人了?貌似我只见过那篇还剑前传。
私家侦探 15:25:27
恩,对那种题材没兴趣。《还剑前传》现在交给香港那边审稿呢
纳兰容若 15:25:52

私家侦探 15:26:48
不过有个事情,我不太明白,花无语怎么了?药师说他受到了巨大的同情,这是怎么回事?没人攻击花无语呀

纳兰容若 15:27:31
这篇感觉写得不怎么好,还以为你会继续呢。
私家侦探 15:28:12
看情况吧,评传结束了,或许会用心构思一部,嘲讽嘲讽那帮网络同人
纳兰容若 15:29:03
哀,我还挺同情他的,留长发的偶像,大概会成为笑柄。
私家侦探 15:29:55
要是真拿这个笑话花无语,那就是默认自己是小朋友喽
纳兰容若 15:31:15
这话可是你说的,你才是最大的小朋友。
私家侦探 15:32:01
我不反对我是小朋友啊,我对大家的批评,无非是五十步笑百步。但是我就是比他们少五十步^_^
纳兰容若 15:32:48
话说其实花痴还好点    哈哈,我的恶趣味又犯了。
私家侦探 15:33:14
马马虎虎吧,我那句一句玩笑,真的给花无语带来了很大的困扰?他自己怎么说?

纳兰容若 15:33:51
还好啦,
私家侦探 15:34:13
我也觉得他不会为此介意
纳兰容若 15:34:52
花兄是大人,不会和小孩计较。
私家侦探 15:35:14
其实正如我之前所说,我的每一句都是很有斟酌的,尤其是比较“危险”的那几句。我相信我自己的判断力,嘿嘿。
纳兰容若 15:37:37
不过由你来说这话,并不是很妥当
私家侦探 15:38:23
我只是顺带说说,因为我觉得花无语不会因此动怒,其他人,爱怎么想,随便

非常显然,这段话谈论的是我把花无语描述成为一个“长发歌手”的事情。我觉得花无语不会因为我这样形容他而动怒。这就是纳兰所谓的:
纳兰容若   23:56:12
他说看准花兄不会计较的   


纳兰容若 15:38:29
尤其是在比较公众的场合
私家侦探 15:39:07
呵呵,不说了,我要下去看看书啦
纳兰容若 15:40:34
这话说的,不明白内情的人还以为你对花兄有多大意见呢,生事的根源。
纳兰容若 15:40:50
私家侦探 15:41:18
这就对了,他们要是替花无语抱不平,出来找我打擂,我砸他们一句,花无语再出来声明,两面夹击,你说这个人会多郁闷?
纳兰容若 15:42:06
这样利用人是不好的。
私家侦探 15:42:17
这不叫利用人啊。
私家侦探 15:42:43
只是挖一个坑而已,谁掉下去,那叫活该。^_^

纳兰容若 15:42:46
有利用的嫌疑。
私家侦探 15:46:59
呵呵,随便想吧,我下去看书了

我对此问心无愧,我从没有想过要利用花无语,这无非是一句笑话罢了。就算花兄真的出面辩解,我也不会两面夹击。我的话放在这里,谁信,谁不信,都无所谓。纳兰的观点,放在下面备考。
纳兰容若  23:55:35
花兄的问题,他说的话太不该了~  
纳兰容若   23:55:49
而且里面还有陷阱   
纳兰容若   23:56:12
他说看准花兄不会计较的   
纳兰容若  23:56:55
等花兄一出来澄清就双面夹攻


私家侦探 22:38:40
安在?
纳兰容若 22:39:23
挥霍我的青春
私家侦探 22:39:47
她们帖出来的记录是完整的么?
纳兰容若 22:40:05
中午的~我没上网啊~
纳兰容若 22:40:14
应该是完整的
纳兰容若 22:40:28
最多删去隐私
私家侦探 22:40:38
哦,这样啊,那就行了,我看的挺痛快的。要是你那里还有,不妨都给我乐一乐^_^
她们自爆隐私够多的了

之前提出的那段呢,是删掉了么?

纳兰容若 22:41:36
额~
私家侦探 22:41:55
我倒是想把下午,咱们的聊天记录,摘出来回复一下
纳兰容若 22:42:10

私家侦探 22:42:38
放心吧,不会摘的。摘了的话你就没办法混了

我刚刚注明了出处,大家不妨看看。

纳兰容若 22:43:38
那也不会
纳兰容若 22:43:45
再说了~
私家侦探 22:44:09  

纳兰容若 22:44:10
我想混就混,谁管得着啊?
纳兰容若 22:45:29
我在看聊天记录~
私家侦探 22:45:35
哦?我考虑考虑,是请你主动帖出来,还是再当一次万人敌
纳兰容若 22:45:42
怎么好多是无关的
私家侦探 22:45:51
自爆隐私嘛   
纳兰容若 22:45:58

私家侦探 22:46:03  
   
纳兰容若 22:47:43
2008-12-08 13:51:50 练霓裳
红学研究了一代又一代,又有什么实际意义?
2008-12-08 13:51:56 神死

2008-12-08 13:52:04 神死
养活了一批“专家”
这话我同意

纳兰容若 22:48:10
要是要反驳你这是一个很好的切入点
私家侦探 22:48:29
我觉得比较不应该的,是她们说我盼着梁羽生病逝,真他NND的混帐。这种无耻的话都能说出来。
纳兰容若 22:49:04
你的语气问题!
纳兰容若 22:49:14
真心话
私家侦探 22:50:04
幸好我没把陈心宇先生介绍到家园来。
纳兰容若 22:50:21
怎么?
纳兰容若 22:50:37
人是会自己判断的
私家侦探 22:51:40
哎,我前几天,差点就把我那一大群梁羽生身边的朋友,介绍到家园来了。之前我觉得自己要退,遗产当然应该交给这里。现在看来,幸好没有这样做。这个地方已经完蛋了。
纳兰容若 22:52:43
完蛋了?什么意思?
私家侦探 22:53:36
有这帮人,这个地方就没救了。我一直觉得自己说话是比较有分寸的,很多恶毒的话,我都忍着了。
纳兰容若 22:54:50
唉~~我不这么认为耶
私家侦探 22:55:11
你觉得我比她们恶毒?
纳兰容若 22:55:18
不过介不介绍倒是无所谓
纳兰容若 22:55:56
我还是认为双方的猜疑之心过重了
纳兰容若 22:56:11
她说什么,你都不会相信
私家侦探 22:56:24
其实我对她们并不猜疑。我是真的觉得她们写的那些东西没用。我说的每一句话,都是真的。

纳兰容若 22:56:40
什么有用?
纳兰容若 22:56:47
能吃吗?
纳兰容若 22:57:23
对人类对民生有益?
纳兰容若 22:57:46
为往圣继绝学?
私家侦探 22:58:14
对梁羽生而言。我欣赏古龙武侠那样的版本考证。那对武侠小说的出版,是真正有用的。

纳兰容若 22:59:13
为天地立心,为生民立命,为万世开太平?
纳兰容若 22:59:23
没有吧~
私家侦探 23:00:10
大概你不知道
纳兰容若 23:00:24
就算人类全死光了~对地球而言也不过是死了一群讨厌的寄生虫
私家侦探 23:00:53
版本对一部小说,是具有很重大的意义的。搞版本和评论,是读者对作者的最大贡献。
纳兰容若 23:01:37
这句话我可以转给她们看吗?
私家侦探 23:02:00
你觉得转给她们有意义?
纳兰容若 23:02:29
或者是整段的讨论

私家侦探 23:03:02
这样吧,我写一段话,你如果觉得合适,就转给她们看看。等我先写一下。
纳兰容若 23:03:11
私家侦探 23:02:01
你觉得转给她们有意义?
当你这么问时,是不是疑心猜忌在作祟呢?
私家侦探 23:03:41
错,我没有猜忌她们。而是对她们彻底的失望了。猜忌和失望是不同的。
纳兰容若 23:05:37
失望的原因只是因为她们不认同你的版本学?认为也不过是垃圾?或是其他?
私家侦探 23:08:02
稍等
纳兰容若 23:08:08

私家侦探 23:08:23
并不是因为不认同
私家侦探 23:09:30
而是因为她们根本不了解我,而药师却一口一个她最了解我。之所以不和药师做朋友了,也是因为这个。

纳兰容若 23:09:48

纳兰容若 23:10:05
我都不了解我自己
纳兰容若 23:10:41
不过药师对你的了解应该比较深吧
纳兰容若 23:10:56
不过误解肯定也有

私家侦探 23:11:04
似乎她们认为,我所说的一切都是假的。这是让我最遗憾的事情。为什么我说她们的东西,我觉得没意义,这就不能是我的真实感受?这一点,我一直都不明白。

纳兰容若 23:12:18
可以是你的真实感受

纳兰容若 23:12:38
可是有权利不理你~不认同你~
纳兰容若 23:13:03
我看这段应该让她们知道
私家侦探 23:13:31
对啊,我比较不明白的地方就是,任何人都可以说出自己的真实感受,何以她们只接受赞美,不接受批评。
纳兰容若 23:14:17
她们认为你批评的不对吧~~我的看法~
纳兰容若 23:14:24
我转了~
纳兰容若 23:14:29
没意见吧?
私家侦探 23:14:55
我自忖自己的每一句批评,都是言之有据。这是她们自己都曾经承认的。包括上次的杂志,亦是药师擅自改了约定,这让我和游龙非常尴尬。

到最后我实在没有办法,只能发短信,请游龙兄出来说明一下,那个“红字”的事情,确实不是我冤枉药师。

私家侦探 23:15:32
你愿意转就转吧。
纳兰容若 23:15:38
OK
私家侦探 23:16:14
你真的不怕当汉奸?
纳兰容若 23:17:13
~去你的
纳兰容若 23:17:36
我自认这段话没有不可对人言的
私家侦探 23:17:50
我是怕你因为我的缘故,不受她们待见。你上次问了我那个问题,貌似她们意见很大。对于梁圈,我是将死之人,没必要为我做什么了。
纳兰容若 23:19:10
去你的~
纳兰容若 23:19:46
死小孩也是将死之人,那我不是半条腿进棺材了?
私家侦探 23:19:59
你们当然可以继续混梁圈,我要改行了。
纳兰容若 23:21:39
改行就改行~~365行,行行出状元
私家侦探 23:22:21
罢了,你把那些话都转了?
纳兰容若 23:23:18
是的
纳兰容若 23:23:44
看起来药师也是对你猜忌,疑心很大啊

纳兰容若 23:23:58
算了
私家侦探 23:24:03
我倒不是很介意她的猜忌。
纳兰容若 23:24:12
我是袖手不管了~
纳兰容若 23:24:24
随你们折腾
私家侦探 23:24:39
反正她不会影响我什么的。《评传》放在那里,任何人都会认为那是梁学的最高研究成果,这一点我是很自负的:)
纳兰容若 23:25:37
貌似我BS梁学,加红学,加金学~~说出去很多人会把我毙了
私家侦探 23:26:39
BS梁学是正常的。我有时都会BS,觉得武侠小说根本不用下那么大的功夫,但是既然开了题,就没有退路了。我背后有太多的期待目光,这是我熬不住的。
纳兰容若 23:27:18
武侠小说根本不用下那么大的功夫,我觉得该下功夫的是写
纳兰容若 23:27:39
比较欣赏霓裳的 说
私家侦探 23:28:41
我不太喜欢这个女的,其实这次回来发帖,之前的几个帖子,主要就是为了逗她,后来她果然出来了,而且被我修理一番,再也不敢冒头^_^
纳兰容若 23:29:53
你要是喜欢她,会有人找你拼命的~^_^
私家侦探 23:30:14
哦?谁啊?说来看看?
纳兰容若 23:30:30
隐私,不能说
纳兰容若 23:30:53
小孩子别这么八卦啊~
私家侦探 23:31:35
因为我恰巧知道一个练女侠身边的人,表面和她关系很好,实际却经常当着我的面唾弃她。
纳兰容若 23:32:00
这种人~~
纳兰容若 23:32:49
两面三刀的我最BS~
私家侦探 23:34:11
呵呵,我正在考虑,要不要给家园的那些聊天记录,下一次狠手
纳兰容若 23:34:50
其实作到无视你才是最高境界~
纳兰容若 23:35:15
不理你说什么,一律无视
私家侦探 23:35:54
她们嫩着呢,一群小朋友罢了,这次就算是小朋友和小朋友的群殴好了
纳兰容若 23:37:26
^_^
私家侦探 23:38:04
我算是比较成熟的小朋友,她们还要再长进长进,嘿嘿
纳兰容若 23:38:56
扮成熟的小朋友
私家侦探 23:39:16
恩,其实我最嫩了,她们之中,只要谁比我狠一点点,我就挂了
纳兰容若 23:40:31
私家侦探 23:41:07
算了,我也不特意回复什么了,摘录她们几个经典的句子吧。
纳兰容若 23:41:21
看看
私家侦探 23:42:01
恩,我还选着呢
私家侦探 23:48:56
我真的把你的聊天记录抛出来了,没问题嘛?

纳兰容若 23:49:06
没问题

私家侦探 23:49:12  
   
纳兰容若 00:00:23
我快下了888
纳兰容若 00:00:29
熬夜不好
纳兰容若 00:00:36
早点睡
私家侦探 00:02:49
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二,他在旧雨发过帖,就是盼梁挂李寒水应该看见过次回复 我引用,后来饶过他,重新编
辑过   
具体发帖大意内容是“对,我就是巴不得梁早死” 他求我编辑的

药师丹枫  23:21:37
三,就书库吵架哪次,他说要梁挂,家园很多人看过,这些大概云凤都见过  


书库的帖子,我全部都删了,说过没说过,没有办法查证。但是我已经给李寒水发了手机短信,让她出来看看药师的话。
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发表于 2008-12-11 12:59 | 显示全部楼层
私家,你也注意我说的是其心可诛!这件事情是你亲口告诉我的没错吧?我是说你有这种念头,就已经是不对了。而且长头发的偶像也不是十分妥当的语气吧?其它之前的事我一概不理,单单就这件事道歉你也做不到吗?还是你认为只是心里这么想的就不会伤害到人吗?也许你认为这不算利用吧。可是我认为这肯定是不妥的。就这事大家也可以说道说道。
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发表于 2008-12-11 13:04 | 显示全部楼层
引用第243楼纳兰容若于2008-12-11 12:59发表的  :
私家,你也注意我说的是其心可诛!这件事情是你亲口告诉我的没错吧?我是说你有这种念头,就已经是不对了。而且长头发的偶像也不是十分妥当的语气吧?其它之前的事我一概不理,单单就这件事道歉你也做不到吗?还是你认为只是心里这么想的就不会伤害到人吗?也许你认为这不算利用吧。可是我认为这肯定是不妥的。就这事大家也可以说道说道。
第一,我没有利用花无语。第二,我没有利用花无语的想法。我把聊天记录公开了,大家自己可以去看。第三,如果你认为那是一种利用,好吧,我可以按照你的思路,认为那是一种利用。我向花无语道歉。但是我希望花兄能够明白,我真的没有任何要利用你的想法。
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发表于 2008-12-11 13:39 | 显示全部楼层
引用第237楼私家侦探于2008-12-11 11:56发表的 :
而我说私家的不是,是一直有实事根据的。

我盼着梁羽生去世,你有事实根据?拿出来。
我盼着梁羽生多活一段时间,只是因为我的《评传》没用完稿?你有证据,拿出来。

.......



我是不是应该庆幸我的电脑最近没中毒,就书库聊天的记录还在,08年8月9日

我以生命保证,以下同以上我的所有帖子一样,绝对真实,没有任何删改                       

私家侦探 19:56:16
我想在家园做的筹备工作还没有做好。因为联系梁羽生,可能只有一次机会,这次若浪费了,以后就不好找他了。
药师丹枫 20:02:33
你和他谈实际情况,至于他也不是那么容易打扰梁先生的

有机会总比不可能有机会的好
知道这个存在。也是对他的尊重。至于以后的问题。变化很大。好不好事在人为
现在只要有人,可以做很多事情。筹备的也许因为有支持,可以进展更大。


私家侦探 20:04:06
你没明白的意思。我原来的想法是,等书库好了,评传也写完了,然后就请梁羽生的邻居直接去敲门。把目前发现的所有问题,都请他回答一下。

梁羽生家园存在,这个事情,只能跟梁羽生说一次。说了第一次之后,就很难有理由说第二次了
私家侦探 20:04:52
梁羽生公园落成开幕,你想他怎么可能不去告诉梁羽生?


私家侦探 20:07:14
靠,游龙这家伙怎么想的,居然以为对方是请我去看开幕式
药师丹枫 20:07:19
要梁告诉他有那么个存在
对大家彼此有好处

至于梁会不会上家园则是他的决定
而你考虑的问题,是近一步联系的问题

药师丹枫 20:07:23
  

私家侦探 20:08:08
如果现在跟梁羽生联系了,以后就没有其他的理由找他了。而现在还不是向他提问的时候。
药师丹枫 20:08:21
告诉他事实,告诉他进展。这更能表现外面的诚意和对他的喜爱

药师丹枫 20:09:48
那样理由才充分
外面这样折腾了几年,请他老人家回复几个问题,他不回答不尽人情吧

私家侦探 20:10:28
我原来的想法是,等有了规模之后,一次压过去,他乐意回答,那自然最好,如果不乐意的话,大不了鱼死网破。
私家侦探 20:10:53
话说网上现在因为梁羽生找我的人还真是越来越多了
药师丹枫 20:11:09
所以你这人难以长期合作
放长钱才能掉大鱼

药师丹枫 20:11:30
因为大家都觉得梁估计撑不住了   

私家侦探 20:12:24
我没想过跟他长期合作……评传写完之后,我就跟梁羽生联系一下,问问能不能给我个版权,然后把我掌握的他的私密问题也请教他一下,他若不答应给我版权,我就统统披露在网上。
药师丹枫 20:12:42
【惊恐】

私家侦探 20:13:08
所以我说一定要有足够的规模,才能请他来看。
私家侦探 20:13:19
否则就没有威胁力了。
药师丹枫 20:14:13
他人很好的。
你以诚心待他,他不会拒绝的

而他年龄那么大了。会和你计较什么啊

私家侦探 20:14:30
你以为老梁真像媒体宣传的那么好?
私家侦探 20:15:31
梁其实是一个沽名钓誉之人。这两年我一直坚持这个观点,这是在大量资料基础上得出的结论。老梁当众撒谎不是一次两次了
药师丹枫 20:15:53
我只是觉得厚黑对老人没用的

是人就有不好,他又不是圣人

私家侦探 20:16:59
我这次找你就是想问问你,你觉得按照现在的情况,三年之后的家园比现在能有多大进步?
私家侦探 20:17:24
或者也别说得太长了,一年以后吧


药师丹枫 20:19:27
这个得看我和肖寒谈的情况
他绝对是个人才,只是没认真而已


私家侦探 20:20:05
我没说技术的问题,我说的是帖子水平的问题。你觉得家园在一年之年,会有起色吗?
私家侦探 20:20:25
这几天看了几个新人的发帖,感觉是越来越像baidu贴吧了
药师丹枫 20:20:34
我觉得别放弃这个机会
敲邻居门,不一定管用

私家侦探 20:21:15
我对敲邻居门这招,还是很有信心的,因为那个邻居不是一般人,也是个很有名的人。
药师丹枫 20:21:35
要给人成长的机会。像贴吧但不是贴吧就证明有新人来。而这个家园环境大家成长也快点

私家侦探 20:22:26
现在是像,也许过阵子就是了呢。感觉以前就是水平很低,现在更加下滑了
药师丹枫 20:22:29
但梁老的身体情况呢,中风不是一般的病,很危险

私家侦探 20:22:47
他已经治好了,你不知道吗?
药师丹枫 20:23:34
后遗症总是很严重的
我爷爷。姥爷都没撑过5年

私家侦探 20:23:40
我也是听说的,不过估计他活个三四年,应该没有什么问题
私家侦探 20:23:50
澳大利亚的医疗是国际先进水平
药师丹枫 20:23:54
现在84啊
又不是50

药师丹枫 20:25:38
一个地方要真发展就得有容乃大
梁的发展总体来说是进步的

只保持精英状态。总有后继无人的一天

私家侦探 20:25:59
那都无所谓。我宁可他挂了,什么也问不到,也不想现在就轻举妄动,增加以后的困难
私家侦探 20:26:55
而且我还在考虑要不要自立门户的问题。如果将来有一天真反出家园的话,那么现在为你们介绍,就是一步没有眼光的棋了
药师丹枫 20:29:01
没什么困难的
我觉得现在友好握手,对你更有好处
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发表于 2008-12-11 13:43 | 显示全部楼层
我就是这次谈话,实在不忍家园在私家眼中的作用,而不得不放弃与其合作

他给的条件是书库他做主,他介绍家园为公园门户网站

但家园为门户网站的作用是威胁梁老,还不如倒闭

不合作,就嘲笑家园的人,对有这种厚黑的人实在无言
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发表于 2008-12-11 14:18 | 显示全部楼层
游龙兄终于出来了,游龙兄老成慎重,是药师和侦探真正的兄长,他的意见大家应该听听。

争吵是不必要的,争吵时总是找对方的错误,人都会犯错。就像因为梁公的错误去否定他本人和小说一样,也不要去否定其他的人。真要是到了道不同不相为谋的时候,那就各走各道,再去争吵没有意义。再说争吵的目的是什么?证明自己正确,还是说服对方,争吵是做不到的。其中对错,自己心中明白就行了,苛责于人不如苛责己,这样才会对自己有好处。

至于涉及我,药师和侦探都不要有什么想法,我把你们看做是朋友,朋友之间有信任,只希望你们能够开心,至少不要因为网络上的事情心烦。

我对网络上的事情看得不是太重,能够认识朋友,受教高人指点,或者是开心一笑就足够,其余的都无所谓。我比较现实,如果有什么争吵的话,我更愿意和现实中的人争吵。我觉得现实中的你争我夺才是真的血腥,而且都与人的生存紧密联系,不得不面对,而网络上的多半是一时意气,真的没有必要去计较。

我写得那张《梁羽生救赎》的帖子,一半源于从侦探处了解一些梁公晚年的不太如意,一半是因为家园的两周年纪念。我觉得药师看梁公是从人性善的角度出发的,侦探可能是从人性恶的角度来看,我想从中间来看,把梁公看做一个普通人,当然这只是一种尝试,毕竟他不是普通人。

昨天去西单图书商厦,看到书架上有季羡林的论人生。想起最近沸沸扬扬的季羡林藏画丢失事件。如果真是如网上所说,季羡林因北大阻挠与家人13年未见面,受副书记夫人这个秘书虐待,后来不得不写信公总理要求换秘书,依然无果的话。恐怕大师对于人生也是迷茫的。
这位大师是我的红颜知己

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发表于 2008-12-11 14:29 | 显示全部楼层
游龙兄,好!
你比我好多了,你只是自己所谓的“笨嘴拙舌”,而我却从和事佬变成某些人口中煸风点火者了。
呵,那位言者对我无语,我也更无语。此事,一笑而过罢了。

看了药师那段引文,说私家诅咒一事,我想是言重了。这想必是一个误会。(私家不是那样的恶人)
但感觉私家研究梁老,研究进了一个极端,太偏激了。
所以往事就不要再提了,再提也提不出一个新意。

有精力的话,药师就与私家辩辩:人性本善,本恶的问题吧。
这才是问题的关键。
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发表于 2008-12-11 14:38 | 显示全部楼层
  刚刚下线之后,我顺着纳兰兄的思路,很冷静的考虑了一下,最后我认为,纳兰兄对我的指责是正确的。那个“两面夹击”的想法是我临时冒出来的,我只考虑到了这个手法会使对方难堪,却并没有想过,这个手法,同样会使花无语的立场,变得较为难堪。此事的确是我欠考虑了,谢谢纳兰兄的批评,在此向花兄道歉。我不该有这个想法,这个想法玷污了我和花无语之间的友谊及信任。我之前确实没有意识到这一点。当然,我同样感谢纳兰兄在我和梁羽生家园之间的“斛旋”。

  但是其他的事情,我仍然认为,是有必要说清楚的。对于梁羽生,我确实一度萌发了一些邪恶的念头,但是这并不代表我一直都有这种邪恶的念头。因为我后来才知道,出版《评传》并不需要梁羽生的授权。但是有一句话,我认为药师是不应该乱说的。“私家侦探盼望着梁羽生去世。”药师,我想问问你,你有什么证据、什么资格、什么立场去乱说这种无耻的话?从下面这句话中,你竟能看出我“盼望着梁羽生去世”?

私家侦探 20:25:59
那都无所谓。我宁可他挂了,什么也问不到,也不想现在就轻举妄动,增加以后的困难。

  然后,关于打击的事情,我不想再证明什么了。我觉得我之前批评影视版、批评无用功,以及其他的批评,都是比较中肯的。药师和其他人不愿接受,那就算了。既然不肯接受我的批评,那么这个帖子,潇沐是不是改改措辞?
  http://www.yushengbbs.net/bbs/read.php?tid-1470.html
  对了,我还要顺便说一句,这两天挺开心的。尤其是看到了那个群的讨论记录,太开心了。我对梁羽生家园的批评是什么?“水平很低。”而梁羽生家园的应对如何?先是练霓裳发了一个帖子,然后杳无音讯。尔后则是潇沐站出来,告诉大家药师的管理是如何艰难。再然后呢?是陆续抛出了一大堆记录,向大家宣布:私家侦探的人品很差。
  然而自始至终,没有一个人有胆量向我证明:你错了,梁羽生家园的帖子水平很高!甚至都没人敢向我正面迎战。(练女侠,说您什么才好?真让我失望。)你们唯一的办法,就是把话题引到别处,这使我十分欣慰。我没有被你们驳倒,你们的水平确实很低。我挺痛快,嘿嘿。
  谢谢游龙兄、谢谢花无语兄、谢谢心海兄,折腾了这么多天,我唯一介意的,其实就是你们的感受。我承认自己以往的言行之中,确有不妥之处,我以前也确实是把药师当成朋友,才会和她探讨那些问题。但后来我发现药师浪费了我对她的信任,总是喜欢把我的言论,视为最有效的法宝。当然,那些话确实都是我说的,我不会否认。但那些我没有说过的话,我是一定要予以澄清的,不能让药师把什么帽子都扣给我。“他一直都盼着梁羽生去死。”“他希望梁羽生再活几天,只是因为他的《评传》尚未完稿。”这两句话,请药师务必给我解释清楚。
  具体我是一个怎么样的人,三位是最清楚的。其他人怎么看我,我都不会介意。因为我并不把她们放在心上。认为我说话直接,那就是说话直接;认为我道德败坏,那就是道德败坏。如果我这几天的行为,影响了你们三位的心情,那么我只能表示最大程度的歉意。似乎我对你们的道歉次数太多了,但我相信这是最后一次道歉了。我会听你们的话,回去安安静静修订《评传》。
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发表于 2008-12-11 15:50 | 显示全部楼层
如果连游龙兄都会说出“主要原因还是侦探的水平让大家感受到压力吧”这种无端臆测出的话
那我只能说失望
网络是虚拟的地方没错
但也希望每个人为自己的话负责
和事老不是以无端猜测他人动机为手段的
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发表于 2008-12-11 16:14 | 显示全部楼层
私家,网络上没有谁对不起谁的.
我们问心无愧就好.
傲者,就走自己的路,让别人去说吧.(当然,对错自有定论)

游龙兄,花兄与我,我想你对我们三位的道歉是多余的,真的多余.
因为一切的事,不是你加给我们的,也不是药师加给我们的,
我们的介入此帖,都是自己自找的.

自找的,呵,怎么还好意思要别人道歉.(两位贤兄,想必也同意我的观点吧)

不过,有件事我也想说明一下:
我相信人性本善.
药师也不是什么坏人.
一切,只是大家观点不同罢了.别再拿刀去伤对方,那真是小孩子才做的事.

惜缘!
失去时,不懂珍惜,总有一天会遗恨的.
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发表于 2008-12-11 16:15 | 显示全部楼层
不好意思,因为我对整个经过确实不是很了解,
所以文中主要说的是“个人感觉可能是这样”,至于事实如何,我想最好还是在双方心平气和作一个沟通更好。

个人只是作了一个测度,倘若有何不妥,愿就此致以歉意。

最后我还是赞成无语的意见和建议!
梁羽生家园http://www.yushengbbs.net/bbs

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发表于 2008-12-11 18:37 | 显示全部楼层
我把251楼的帖子编辑了一下。

游龙兄是一番好意,连我这个智商水平的都看出来了。

今天开始继续修订《评传》,我要把它弄成梁学的里程碑,以后最权威的梁羽生传记,就是我这种人以我这种心态搞出来的,哇哈哈哈哈哈~~~有辙你想去~~~
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打酱油飘过,顺便BS一下某人,立德,立功,立言都完成了?“公鸡公鸡,真美丽,大红冠子花外衣!”
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发表于 2008-12-11 20:38 | 显示全部楼层
依我看来,我们需要对论坛的功能确定一个定位与方向。开办论坛的目的是什么?是建设一个不拘一格,不问出身,不论高低,百家争鸣,让尽可能多的人有一个交流思想,发表感受的舞台与沙龙,还是我们大多数人都只能沉默不言,战战兢兢地仰望聆听“高人”、“专家”的高论,被动地学习接受“研究者”成果的课堂与报告厅,甚至考古实验室,档案馆?如果对这个比方还有些搞不清楚,那么别的不说,还是去看看网上其他论坛的状态吧,金坛也好,古坛也罢,甚至于各红楼论坛,占主流的大约还是某些人眼中毫无意义,毫无价值,浪费自己与他人生命,华而不实的垃圾帖子吧,可是不可否认,正是这些帖子的存在,才为论坛带来了兴旺与发展的动力,吸引了一代又一代人的读书兴趣,也在很大程度上促进了作品的宣传与推广,相反来看,如果大家在网上看到的有关金梁古温的资料、帖子,都是一些冰冷晦涩,板着面孔,拒人于千里之外的风干状版本学档案,不能说百分之百被吓走,大约也会有一大半人“知难而退”吧。对我等俗人来讲,读武侠也好,读红楼也好,不过是寻求精神的慰藉与愉悦,甚至是寻求情感的寄托,来泡论坛是想寻找一个让我等草根也可以畅所欲言的所在,而不是开辟一个苦行僧的修行处。别人要作苦行僧,是他的自由,我们无意褒贬,但我们红尘凡人的寻常快乐也同样不容践踏,不容扼杀。论坛不是学校,任何人都是平等的,任何人都没有居高临下,任意教训别人的特权。这就是我对论坛的看法。
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引用第255楼私家侦探于2008-12-11 18:37发表的  :
我今天开始继续修订《评传》,我要把它弄成梁学的里程碑,以后最权威的梁羽生传记,就是我这种人以我这种心态搞出来的,哇哈哈哈哈哈~~~有辙你想去~~~

侦探,貌似读红楼的很多,了解红学的没几个,人们不关心。这大抵是个事实,如此类推。
普世的东西总是少的,而且大白话居多。
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发表于 2008-12-11 21:31 | 显示全部楼层
上边有说法,不让我跟着继续玩了。各位自求多福吧,我不再回复了:)

天南星 18:24:51
又臭又长的帖子,我看完了

私家侦探 18:25:11
恩,然后呢?

天南星 18:25:21
你就多余理她们,那群小姑娘不是晋江的就是四月天的。

天南星 18:25:38
跟你没有可比性,不用为她们浪费时间。她们愿意攻击你的人性,就让她们去攻击。梁羽生的人性都有缺陷,何况你呢。

私家侦探 18:25:58
呵呵,你要是跟她们说梁羽生的人性有缺陷,她们会宰了你的。

天南星 18:26:29
她们又不了解梁羽生的生平,有什么发言权。梁羽生周围的朋友都看了你的评传了,他们提意见了吗?这说明你的论点本身就具有一定的说服力。那群小姑娘看待问题,感情的因素太强,又没看过你的评传,杞人忧天,不用跟她们一般见识。

私家侦探 18:27:39
这倒是一句实话。

天南星 18:27:51
所以你也别跟那浪费生命了,上帝又没抛弃你丫的。现在最重要的是修订和出版。评传的体例很完备,很多文学家的传记,大概都没有什么版本研究、影视改编之类东西。就凭这个形式,你的评传就很牛了,何况还有一堆资料垫着呢。小姑娘的批评是不顶用的,想想海内海外的那群读者,说话算数的只有大老爷们。

私家侦探 18:29:03
但愿吧,我也希望评传能具有一定的开创性。

天南星 18:29:36
所以你别搭理她们了,她们愿意批评你的人性,就放任她们去批评。她们不是崇敬梁羽生么,你就用你的研究去告诉她们,你亵渎了她们的偶像,然后你成名了,让她们郁闷去吧。评传卖了版税,收入多少都是你自己的,她们爱买不买,都不会影响你的地位和名望。但是她们如果买了,那就是交钱给你。你今天让她们窝火,明天又赚她们钱,这还不知足啊?

私家侦探 18:30:12
这说法很有道理,为了这个,我也应该努力努力:)

天南星 18:31:19
那就行了,一会把那个帖子结了,办正经事去。泡妞不急在一时。

私家侦探 18:32:51
……你还是那么流氓。

天南星 18:34:17
流氓会武术,谁也挡不住。

私家侦探 18:36:02
梁学家会武术,流氓都挡不住!
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发表于 2008-12-12 00:15 | 显示全部楼层
我说那位某某侦探。我觉得此间是大家娱乐之所,不是标榜你有多么的才高八斗的地方,也许有些人的回话是少学了一点。那貌似没什么不正常吧,手指尚且不能一样的长短,何况人呢,按照你的理论,他们就不必说话是吧,那你认为你才有多高呢,难道天下之大为你才高?我想不必室外,此间就未必没有盖你一等的人物,只不过不想与那些善于欺世盗名、自我标榜、以为自己足以登高泰山之顶而遥望天下,且不知不过是市井泼皮,井底之蛙而已。足下要是认为自己才可灌足天下的,何不象梁老一样出书为天下人观之悦之,倘使没有这样的文笔的话,就不要指这怪那的到处说人长短,而不见自己的丑陋,希望不要让这里的人们看到你这样的人的陋习而以为“以和为之识大体才好”至此一言奉劝,不在回话,请勿附言,因为对于那些嘴下言辞千对,胸中实无点墨的,又渴望在众人面前搅和现地墨瓶之人,不足与之共语
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发表于 2008-12-12 00:26 | 显示全部楼层

回 257楼(练霓裳) 的帖子

支持!,文学探讨本来就要以博采众家之论而使之争鸣百家之能,不可以因为人之长短高低而拒之门外。否则就是失去了任何意义。
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