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楼主: 春水煎茶

[其他] 梁羽生1972年是否有封笔的意图?

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 楼主| 发表于 2020-2-12 17:04 | 显示全部楼层
小小狐狸 发表于 2020-2-12 10:57
因为情节崩盘了,杨牧过早爆炸,变成正邪大对抗,云紫萝只能靠边站,义军地位缪长风也不如孟元超。

书名原本叫弹铗歌,怎么看也像缪长风主角吧
我家藏马是最帅的~~~~~~

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发表于 2020-2-12 23:59 | 显示全部楼层
对于云紫萝我的感情是复杂的。

看书前听闻觉得这人物不错,读了之后不怎么喜欢当然也不讨厌。但是她的确是梁羽生后期作品代表人物之一。

点评

就是吹的人很多,喜欢她没问题,但评论的时候根本是用自己的脑补 代替书中原文就离谱  详情 回复 发表于 2020-2-13 11:14
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发表于 2020-2-13 00:01 | 显示全部楼层
春水煎茶 发表于 2020-2-12 17:04
书名原本叫弹铗歌,怎么看也像缪长风主角吧

但是实际看,缪长风的人物都没拓展开,四个人物里在故事的独立性最弱就是他,情感纠葛也没真正挖掘拓展开。更像一个女频文常见的优质备胎。

反而用他和师姐这段为蓝本写出了弹指惊雷/绝塞烽烟录。

点评

所以我是梁书后期所有作品的黑,展开都是渣成屑了  详情 回复 发表于 2020-2-13 11:13
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发表于 2020-2-13 09:13 | 显示全部楼层
云紫萝差不多是后期梁书最有名的人物了,而且结构上还衍生了两部书。应该说她的设定和故事是满新颖的,已婚女角色作为女主。

但是读了之后我觉得这本书仅仅好在设想,具体的人物关系和情节上有很多比较混乱的地方,云紫萝本人也受累于结构和一些她的情节设定。所以造成了这种见面不如闻名的效果。杨牧孟元超缪长风也是有这样那样的遗憾。

后面的书很多桥段就是在这个基本结构基础上进一步完善。比如齐勒铭西门牧身上有对杨牧的更深入塑造,杨炎冷冰儿实际就是缪长风和师姐/云紫萝的延申,不少细节都比游剑做的好。
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 楼主| 发表于 2020-2-13 11:13 | 显示全部楼层
小小狐狸 发表于 2020-2-13 00:01
但是实际看,缪长风的人物都没拓展开,四个人物里在故事的独立性最弱就是他,情感纠葛也没真正挖掘拓展开 ...

所以我是梁书后期所有作品的黑,展开都是渣成屑了
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 楼主| 发表于 2020-2-13 11:14 | 显示全部楼层
小小狐狸 发表于 2020-2-12 23:59
对于云紫萝我的感情是复杂的。

看书前听闻觉得这人物不错,读了之后不怎么喜欢当然也不讨厌。但是她的确 ...

就是吹的人很多,喜欢她没问题,但评论的时候根本是用自己的脑补 代替书中原文就离谱
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发表于 2020-2-13 11:17 来自手机 | 显示全部楼层
我在看游剑,云紫萝真的很可怜啊,我觉得她的性格和谷之华有点相似,都是吃闷亏不说出来。

点评

谷之华又没坑人,云紫萝除了孟元超都坑的  详情 回复 发表于 2020-2-13 11:28
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发表于 2020-2-13 11:20 | 显示全部楼层
春水煎茶 发表于 2020-2-13 11:13
所以我是梁书后期所有作品的黑,展开都是渣成屑了

后期很多作品除了可读性,几乎都有个写到一半突然走偏大转弯显得很突兀,也就牧野流星和武林天骄比较完整,看不出这种痕迹。

点评

统一的地方就是好长好啰嗦……有些转弯不可理解,武当一剑我倒是能推测,悬念写了一堆自己根本圆不了只能另外开支线了……  详情 回复 发表于 2020-2-13 11:28
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 楼主| 发表于 2020-2-13 11:28 | 显示全部楼层
小小狐狸 发表于 2020-2-13 11:20
后期很多作品除了可读性,几乎都有个写到一半突然走偏大转弯显得很突兀,也就牧野流星和武林天骄比较完整 ...

统一的地方就是好长好啰嗦……有些转弯不可理解,武当一剑我倒是能推测,悬念写了一堆自己根本圆不了只能另外开支线了……
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 楼主| 发表于 2020-2-13 11:28 | 显示全部楼层
印度小馒头 发表于 2020-2-13 11:17
我在看游剑,云紫萝真的很可怜啊,我觉得她的性格和谷之华有点相似,都是吃闷亏不说出来。

谷之华又没坑人,云紫萝除了孟元超都坑的
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春水煎茶 发表于 2020-2-13 11:28
统一的地方就是好长好啰嗦……有些转弯不可理解,武当一剑我倒是能推测,悬念写了一堆自己根本圆不了只能 ...

武当一剑最大的问题是没把小五义、比剑和命案三件事最大程度结合好,还硬要扯上后金奸细。

点评

奸细才是最初的设定吧,不然何必用那个时代背景。开始不停的抖出疑点,后面根本就没解释,不会写就不要写啊,何必挑战这种魔鬼难度呢,这根本不是一个武侠作者能完成的。  详情 回复 发表于 2020-2-13 11:37
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 楼主| 发表于 2020-2-13 11:37 | 显示全部楼层
小小狐狸 发表于 2020-2-13 11:31
武当一剑最大的问题是没把小五义、比剑和命案三件事最大程度结合好,还硬要扯上后金奸细。

奸细才是最初的设定吧,不然何必用那个时代背景。开始不停的抖出疑点,后面根本就没解释,不会写就不要写啊,何必挑战这种魔鬼难度呢,这根本不是一个武侠作者能完成的。
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发表于 2020-2-13 11:41 | 显示全部楼层
春水煎茶 发表于 2020-2-13 11:37
奸细才是最初的设定吧,不然何必用那个时代背景。开始不停的抖出疑点,后面根本就没解释,不会写就不要写 ...

从整个故事来看,基本没有人适合当奸细,奸细跑武当山来干啥。

比剑也是和其他事情完全割裂,本来可以写得很好的。

点评

这书的特点本来是悬疑么,悬是够悬了,解不了疑就只能挂着……好的侦探小说作家能写出意料之外情理之中的罪犯,但梁羽生肯定不是好的侦探小说作家。  详情 回复 发表于 2020-2-13 11:49
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 楼主| 发表于 2020-2-13 11:49 | 显示全部楼层
小小狐狸 发表于 2020-2-13 11:41
从整个故事来看,基本没有人适合当奸细,奸细跑武当山来干啥。

比剑也是和其他事情完全割裂,本来可以 ...

这书的特点本来是悬疑么,悬是够悬了,解不了疑就只能挂着……好的侦探小说作家能写出意料之外情理之中的罪犯,但梁羽生肯定不是好的侦探小说作家。
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发表于 2020-2-13 11:58 | 显示全部楼层
春水煎茶 发表于 2020-2-13 11:49
这书的特点本来是悬疑么,悬是够悬了,解不了疑就只能挂着……好的侦探小说作家能写出意料之外情理之中的 ...

其实真正写得好的是比剑和禅意。

我最不满的是这本书的人物刻画弱,东方亮很有潜力的人物就坑了。

点评

这书年轻一辈完全写崩了 比剑和禅意我觉得太刻意了呵  详情 回复 发表于 2020-2-13 12:00
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 楼主| 发表于 2020-2-13 12:00 | 显示全部楼层
小小狐狸 发表于 2020-2-13 11:58
其实真正写得好的是比剑和禅意。

我最不满的是这本书的人物刻画弱,东方亮很有潜力的人物就坑了。

这书年轻一辈完全写崩了
比剑和禅意我觉得太刻意了呵
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发表于 2020-2-14 11:24 来自手机 | 显示全部楼层
游剑还有陈天宇啊,以前完全没印象了,他和廖长风又成了忘年之交真是厉害啊,金逐流一口一个陈叔叔叫的我好想笑。
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印度小馒头 发表于 2020-2-14 11:24
游剑还有陈天宇啊,以前完全没印象了,他和廖长风又成了忘年之交真是厉害啊,金逐流一口一个陈叔叔叫的我好 ...

有的,儿子还占了挺大篇幅。
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发表于 2020-2-14 13:30 | 显示全部楼层
是东方晓,记错了。

我不喜欢武当一剑还有一点是没有塑造好的女角色。
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发表于 2020-2-15 10:36 来自手机 | 显示全部楼层
孟元超林无双云紫萝吕思美
卫天元上官飞凤姜雪君齐漱玉
关系就是复制粘贴一模一样
云紫萝为了名誉受损找个伪君子让人当后爹。
姜雪君为了报仇雪恨找个伪君子给人当后妈。
孟元超和林无双初识比武,心中互相佩服欣赏。
卫天元和上官飞凤初识比武,心中互相佩服欣赏。
孟元超第一次认识林无双和就把三个姑娘放在一起对比,觉得自己对云紫萝感情最深,但觉得林无双是最特别的姑娘。
卫天元第一次认识上官飞凤把三个姑娘放在一起对比,觉得自己对姜雪君感情最深,但觉得上官飞凤是最特别的姑娘。
林无双暗中保护孟元超,孟元超假装受伤把林无双炸出来。
上官飞凤暗中照顾卫天元,卫天元假装受伤把上官飞凤炸出来。
孟元超林无双以兄妹名义一路同行。
卫天元上官飞凤以兄妹名义一路同行。
孟元超林无双游杭州赏对联参禅。
卫天元上官飞凤游杭州赏对联参禅。
云紫萝先想着让情给吕思美,后让情给林无双。
姜雪君先想着让情给齐漱玉,后让情给上官飞凤。


点评

重点,林无双和上官飞凤都是不美貌不如云紫萝姜雪君,但家世武功胜之  详情 回复 发表于 2020-2-15 10:58
哈你这一总结……梁老真是灵感枯竭了……  详情 回复 发表于 2020-2-15 10:57
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