梁羽生1972年是否有封笔的意图？

药师丹枫

小小狐狸 发表于 2020-2-10 11:08
拉郎配速成现实里当然是正常的，无非很多读者不爱看特别武侠。而梁书给人诟病的拉郎配大多是有些人物就之 ...

人不合理的都婚了，你合理的爱情所以一直单身
求这是武侠，不是言情。也不是爽文

爽文一般也是年轻人写得好，年龄大了，大家都逐渐现实了

梁的不好看，也是太多现实。

人的现实，才你的假

你的热烈模板才是狭隘

小小狐狸

春水煎茶 发表于 2020-2-10 11:12
有什么违和的，金庸也写了武家兄弟啊，梁就是比较懒，写配角就快进了。
让也没什么少见的，又不是每个人 ...

对啊我刚想说，写了对人物也没什么加成反而不如公孙绿萼的结局给人印象深刻不是么，乃至不如程英郭襄那样叫人难忘。而如果金庸把杨过所有的红颜知己都编排一下，不说人物加成，神雕这本书肯定会乱的多。大部分人不喜欢拉郎配就是因为觉得损害角色，外加这些配角都要编排会影响主线给人的观感。

这当然不是爱情，是一种占有欲，乃至哪怕不喜欢了也不能让别人得到。为了虚拟CP都能撕的天翻地覆，男频女频文里怎么对待情敌的也可以看出大众的取向。就不说很多让本身还有不合理的地方比如冷冰儿。云紫萝这个宋腾霄缪长风主动点，不见得就会坑。梁羽生自己都通过一些人物吐槽过让这个问题。

春水煎茶

冷冰儿的悲剧是因为她爱过别人，后期的梁书对女子是很严苛的，我和松鼠的联文里有这么一段

原来优秀的女子最基本一条就是一眼百年，哪怕那人另有家室哪怕那人已逝，哪怕志不同道不合，哪怕那人根本不是良人。

梁老写了这么多年，和其他直白的男性作者比，他有尊重女性的想法，有时能高抬贵手放部分妹子一条生路，甚至有时能揣摩女性心理，试图替女性代言。话说回来，他毕竟不是女人，前期会在不经意间本性流露，但总有几个幸运者如奚玉瑾和受唐传奇局限的聂隐娘。后期就直接一顶伦理道德帽子扣下来，那些苦命女子的暗淡人生就定下了，读者若怪梁老狠心，他自可以推到社会现实上去。

春水煎茶

小小狐狸 发表于 2020-2-10 11:21
对啊我刚想说，写了对人物也没什么加成反而不如公孙绿萼的结局给人印象深刻不是么，乃至不如程英郭襄那样 ...

他不想让人印象深刻啊，再说配角那么多，要那么多深刻干嘛……

后期那些女性被坑是梁羽生的价值取向，他是故意的，读不出这点就是读者眼拙了。

小小狐狸

比如冷冰儿这个事情不是爱情不爱情的，杨炎刚为了她砍了石清泉的舌头呢，天山派乃至其他正道还不满世界抓他。他当下是有名誉乃至生命危险的。冷冰儿最基本的逻辑就应该是和杨炎在一起去天山辩白，至少也要找到缪长风，把人安全交给他，帮他把事情说明白。杨炎是为了她去伤人的。小龙女也不是在杨过这样处于巨大的危险中跑路。

她是怎么做的？不仅强行要杨炎和自己分手，还不让他藏起来而是要求他去找一个众人眼里的妖女，自己不回天山跑到柴达木去。这非但不是帮杨炎安全，反而是把他往火坑里推。

事实也是杨炎很快就遇到了孟华差点被亲哥哥砍死，如果冷冰儿在场，绝对不会出现误会。龙灵珠都差点被她连累了。

这已经和爱情毫无关系了，纯粹不管他人死活。说穿了就是梁老不希望冷冰儿和杨炎在一起，而要强行分配给龙灵珠。但是直接把人物情节都搞崩了。

小小狐狸

春水煎茶 发表于 2020-2-10 11:24
他不想让人印象深刻啊，再说配角那么多，要那么多深刻干嘛……

后期那些女性被坑是梁羽生的价值取向， ...

好的小说就是每个角色都要让人感动的。而不想深刻便当或者来一段好的爱情类似程英陆无双扔一边呗，而不是赘笔写个拉郎配影响主线。程英陆无双也没说她们有没有结婚就这样了，女人的价值也不在于非要有归宿。

春水煎茶

后期的梁羽生还认为他对女性角色很关怀体贴就大错特错了
他的封笔作武当一剑，殷明珠凭此坐上梁书头号红颜祸水的“宝座”。如此一位家世武功容貌才华兼备的女子，爱上一个不肯娶她的男人，也是无怨无悔。更难得那男人的妻子，眼见着丈夫婚后出轨，哀怨之余还无比体谅丈夫的这段情，继而对殷明珠也是赞赏不已，这正是当年杨云聰生前念念死后成真的希冀。
云紫萝爱孟元超就要从一而终，武林三绝出走的娜拉后悔了，冷冰儿初恋一个暗恋一个还想和第三个幸福？姜雪君要悲剧，钟灵秀要死。
梁书改嫁不算事？也要看前期后期。

春水煎茶

梁书后期的重要女性角色，要对初恋一眼万年的，能和初恋修成正果最好，不能就会悲剧，梁才不给机会再和别人幸福，所以别问冷冰儿为什么七年了。

小小狐狸

春水煎茶 发表于 2020-2-10 11:34
后期的梁羽生还认为他对女性角色很关怀体贴就大错特错了
他的封笔作武当一剑，殷明珠凭此坐上梁书头号红颜 ...

其实也不都是，林无双也是先喜欢牟宗涛也没咋的。齐漱玉也是先喜欢卫天元。

后期悲剧多，但是人物刻画上，后期不少女角色都有突破，云紫萝，冷冰儿、上官飞凤、金银狐姐妹和赫连清波，就广陵剑和武当一剑女角色弱了点。广陵剑我还因此魔改出个女角过。

春水煎茶

小小狐狸 发表于 2020-2-10 11:44
其实也不都是，林无双也是先喜欢牟宗涛也没咋的。齐漱玉也是先喜欢卫天元。

后期悲剧多，但是人物刻画 ...

主要角色，而且她们那种不算真正的倾心，小孩子懵懂间。
真正倾心后不行，梁羽生一直是支持阳顶天夫人的行为的，从头到尾都是，这个蛮有趣的……金庸就会直接批评。

小小狐狸

文艺作品，一个角色喜剧还是悲剧不是重点，重点是人物特质是否通过这个故事有比较好的呈现和升华。这才是决定人物生命力的关键。我不满云紫萝冷冰儿的也是书相关情节没有能写好乃至写乱了，导致人物乃至剧情都受到了影响。

春水煎茶

广陵剑也是啊，云瑚还没领证呢，怎么就为了防止可能的自杀一定要有个孩子了。换言之他们觉得没孩子云瑚要殉情了？
梁羽生从头到尾都在支持婚内出轨真心初恋的行为，渲染为凄美，充满同情从不批评，这个点很多人没注意到。

春水煎茶

小小狐狸 发表于 2020-2-10 11:47
文艺作品，一个角色喜剧还是悲剧不是重点，重点是人物特质是否通过这个故事有比较好的呈现和升华。这才是决 ...

梁写的人物是他喜欢的，不是你喜欢的，你的爱好和梁不同。

春水煎茶

等我有空八一下梁书对婚内出轨的赞美，真是挺有意思的

小小狐狸

武当一剑本身是半成品，很多情节人物都很讲不通需要修订编排好。

殷明珠等这样反应，我觉得很有可能是创作中途出现了修改，原先最像BOSS的人显然是牟沧浪，后来改成西门牧生硬得很。

春水煎茶

小小狐狸 发表于 2020-2-10 11:52
武当一剑本身是半成品，很多情节人物都很讲不通需要修订编排好。

殷明珠等这样反应，我觉得很有可能是创 ...

boss肯定换过，但这种审美梁书里一直是的，从来没变过

小小狐狸

春水煎茶 发表于 2020-2-10 11:50
梁写的人物是他喜欢的，不是你喜欢的，你的爱好和梁不同。

人物刻画如何并不是作者一家之言啊，我觉得梁老的采访里喜好和我而言还是有共同之处的。我见过的和我意见类似的也不少。

小小狐狸

春水煎茶 发表于 2020-2-10 11:49
广陵剑也是啊，云瑚还没领证呢，怎么就为了防止可能的自杀一定要有个孩子了。换言之他们觉得没孩子云瑚要殉 ...

婚内出轨还是看怎么写，反映了什么的。

名著女主一大把也都这样，很多时候这是一种反映女性对社会制约的抗争和自我追求。我喜欢的名著女主几乎都干过，斯嘉丽安娜爱玛包法利。有些还不是为了初恋真爱，而是自我满足。

春水煎茶

小小狐狸 发表于 2020-2-10 11:54
人物刻画如何并不是作者一家之言啊，我觉得梁老的采访里喜好和我而言还是有共同之处的。我见过的和我意见 ...

你这不是人物刻画的分歧，是人物性格本身就不同了
梁对女性的取向和你不同的。

小小狐狸

春水煎茶 发表于 2020-2-10 11:57
你这不是人物刻画的分歧，是人物性格本身就不同了
梁对女性的取向和你不同的。

你说的是？我基本在评价人物吧。读者和作者的喜好取向当然是很难完全契合的，时代也差很多年呢，只要能找到共同的地方就行了。