梁羽生1972年是否有封笔的意图？

小小狐狸

孟元超也是这样的，云紫萝不说了。宋腾霄把他当大哥，缪长风把他当战友，不给他压力还极力促成。他当然就乐得这样了。唯一对他不满的就是杨牧，行为还不够聪明被拉到坏人阵营。

李寻欢这么做，可是没得到身边人的认可，反而都是批评他的。不然他也不会了解自己的错误。

小小狐狸

药师丹枫 发表于 2020-2-10 09:31
有什么误会，杨比较委屈。一边倒的被骂孟还有人看做大侠，毕竟奋斗不易的凤凰男。

游剑书评我读过不少，不管这里还是其他地方。对杨牧很多人都是有同情认可的。对孟元超不满的不少，评价温和一些的也说这个人物塑造有问题。

小小狐狸

而且杨牧还自作聪明，给云紫萝机会去接近孟元超也是一步巨大的臭棋。

云紫萝这人也不难攻略，几个大男人让让让，对孟元超一个个君子让步的，孟元超哪怕不是渣男也能被捧成渣男了。很多渣男也是这么造就的。

春水煎茶

小小狐狸 发表于 2020-2-10 09:04
所以孟元超写得是最失败的一个，也是读者好感最少的。

云紫萝这么做不也是因为杨牧缪长风宋腾霄不把她 ...

为什么一定要读者好感多才是成功啊，宋江读者好感多么？
孟元超就是成功人士的模板，不过替他辩白的人也不少啊，为了他是不是渣我可是和家园头号梁迷游龙兄辩论了一场的。再看上面小馒头都说是因为误会分开呢。
戳穿孟元超的没几个，所以小说中的世界里他也是作为受害者被人同情的。
越说越觉得梁老这个故事超现实。

春水煎茶

小小狐狸 发表于 2020-2-10 09:02
他说纳兰离家私奔，又没说会放弃事业。纳兰也了解杨云骢的个性，他看到满汉矛盾不还是得出来，还是天山派 ...

都说到南下百越了啊，那不就是离开自己的阵地了么。长久说他确实是出不来的，但那个瞬间，他是真诚的恋爱脑了一回。纳兰比他冷静理智。

药师丹枫

小小狐狸 发表于 2020-2-10 09:32
游剑书评我读过不少，不管这里还是其他地方。对杨牧很多人都是有同情认可的。对孟元超不满的不少，评价温 ...

求少发言，不要以点概面。你看得并不全面，而且很多前情，过程你压根不知道。
本楼以多人次提示你不要你狭隘的以为

春水煎茶

小小狐狸 发表于 2020-2-10 09:03
就是因为两条线难写，才应该并成一条线啊。两条线对彼此呼应和结构紧密要求就高了。很多梁书都是开几条线 ...

梁做不到啊……他分线写是为了凑长度，合起来厚度估计就和言情小薄本差不多了……

春水煎茶

我对游龙兄一贯的印象都是谦谦君子，那次关于孟元超的理论真是开了眼界
事后反思，他能代表相当多的男士意见，所以书中孟元超能被人当受害者极其有说服力，梁就是写的太现实了所以没有美感啊。

印度小馒头

我觉得不要对人物首先带入到一种我看过很多评论，根据评论去评论人物，反而不根据小说评论。
根据看过的评论好坏，就盖章这个人好坏，结果一看小说了，和看过的评论不一样，就想怎样的的曲解甚至改写作者的意图来狡辩。

小小狐狸

春水煎茶 发表于 2020-2-10 10:03
为什么一定要读者好感多才是成功啊，宋江读者好感多么？
孟元超就是成功人士的模板，不过替他辩白的人也 ...

人物刻画也不成功。为他辩白的肯定有，但是我读过的书评和交流过的人，把孟元超作为渣男或者对云紫萝悲剧要负责的是大部分。

书里孟元超的成功也不仅是云紫萝一个人的问题，我前面说的宋腾霄缪长风自己也成就了这个人。包括杨牧自作聪明，给了云紫萝去见孟元超的机会。所以我觉得单单苛责一个人特别云紫萝不对。这条线就没有对待感情正常的人。

小小狐狸

春水煎茶 发表于 2020-2-10 10:04
都说到南下百越了啊，那不就是离开自己的阵地了么。长久说他确实是出不来的，但那个瞬间，他是真诚的恋爱 ...

也就这么一说。杨云骢的个性和身份，纳兰的身份，真跟着他跑了多数还是悲剧。这在她的苦思那段也写了。

当然，杨云骢恋爱脑倾向更多一些。

小小狐狸

春水煎茶 发表于 2020-2-10 10:14
我对游龙兄一贯的印象都是谦谦君子，那次关于孟元超的理论真是开了眼界
事后反思，他能代表相当多的男士意 ...

是帖子的话有链接么？我想看看哈哈。

无关人会理解孟元超，但是宋腾霄缪长风这种和他有情敌关系的去让来让去成全来成全去的太少了，奇葩得很。这书里最现实的男人还就是杨牧。

小小狐狸

冷冰儿的四人组里，除了断剑青刻画太肤浅远不如杨牧外，其他三个不管刻画还是人物正常程度都比云紫萝那三位强多了。但是梁老没把她真正作为女主刻画，可惜了弹指绝塞。

药师丹枫

小小狐狸 发表于 2020-2-10 10:30
是帖子的话有链接么？我想看看哈哈。

无关人会理解孟元超，但是宋腾霄缪长风这种和他有情敌关系的去让 ...

你不懂人是有层次的，也有先来后到的。

孟对宋也算小领导，缪这种本来就属于不容易结婚的性格和条件

不要你以为

小小狐狸

药师丹枫 发表于 2020-2-10 10:42
你不懂人是有层次的，也有先来后到的。

孟对宋也算小领导，缪这种本来就属于不容易结婚的性格和条件

大部分人别说让了，都能君子一些那就没那么多破事了。

这更不是我以为了。烂大街的男频女频文，主角喜欢的人，情敌不是往死里整就很仁慈了本质不还是读者爱这么看。亲如兄弟姐妹为这个翻脸都一大把。就别说这种自己明明有机会没阻碍，为了个不想在一起的渣男把女方往死里推过去了。杨牧为啥给人同情，最重要这个人物相对比较真实，读者感同身受呗。

春水煎茶

什么叫人的正常态度，梁写的拉郎配速成其实也是人的正常态度，你总把人圈到你盖章的范围才叫正常，那只能你自己写书了……

小小狐狸

我是反对恶整主角情敌的，特别主角情场胜利的话。但是我同样反对让这种事情。

冷冰儿的四个人就正常多了，哪怕段剑青也是一开始喜欢+有目的。孟华喜欢的就不是冷冰儿。杨炎和齐世杰都是爱冷冰儿的都去追求过，也就齐世杰碰壁后选择退出。冷冰儿自己不坑不无理让，整本书都会好得多。

小小狐狸

春水煎茶 发表于 2020-2-10 11:04
什么叫人的正常态度，梁写的拉郎配速成其实也是人的正常态度，你总把人圈到你盖章的范围才叫正常，那只能你 ...

拉郎配速成现实里当然是正常的，无非很多读者不爱看特别武侠。而梁书给人诟病的拉郎配大多是有些人物就之前描写的个性情感，在一段感情断了后如此速成让人感觉违和。这个在我那次看的一篇大加夸赞梁羽生的论文里也有专门写过。

而让是两码事，这个是现实极其少见的，能退出就不容易，别说故意制造误会故意成全了。书里可以有这样的人，但是多了会让人觉得不真实，而且梁书的让很多时候就是为了强行组CP，一些并不合理，比如冷冰儿的七年。

春水煎茶

小小狐狸 发表于 2020-2-10 11:08
拉郎配速成现实里当然是正常的，无非很多读者不爱看特别武侠。而梁书给人诟病的拉郎配大多是有些人物就之 ...

有什么违和的，金庸也写了武家兄弟啊，梁就是比较懒，写配角就快进了。
让也没什么少见的，又不是每个人都把爱情放在前面，你不喜欢是你不喜欢，还有其他读者也不喜欢，但和不真实是两回事。
中后期的梁书，女性的遭遇恰恰是现实化了，云紫萝冷冰儿们一定会悲剧。

药师丹枫

小小狐狸 发表于 2020-2-10 11:08
拉郎配速成现实里当然是正常的，无非很多读者不爱看特别武侠。而梁书给人诟病的拉郎配大多是有些人物就之 ...

人不合理的都婚了，你合理的爱情所以一直单身
求这是武侠，不是言情。也不是爽文

爽文一般也是年轻人写得好，年龄大了，大家都逐渐现实了

梁的不好看，也是太多现实。

人的现实，才你的假

你的热烈模板才是狭隘