【助兴】探索梁羽生创作历程之金梁比较篇

濮阳羽灵

喂这个仇恨说法也不确切吧明显一直以来觉得仇恨的是云家觉得愧疚的是张家，先别说张宗周的死有几分和云家有关系，他的死反正化解了矛盾，难道小张反过来咬牙切齿提剑杀了云家三个人才算孝子么？合着他之前说的一家一户的仇恨是鸡虫之争冤冤相报何时了都是放。。那啥啊。。。。

濮阳羽灵

春水煎茶 发表于 2015-1-8 13:55
连载的《武林天骄》没看过，看《狂侠》一书檀天骄就是喜欢华大侠柳盟主胜过赫连姐妹。

看《鸣镝》就是 ...

那个啥檀天骄也是DM对他好的他各种装忧郁谁谁谁不理解他不睬他的他各种追爬脑补人家是他多难得多难得的知己。。。也不知道一面之缘哪来的结论就知己知音知心了。。。

春水煎茶

天山游龙 发表于 2015-1-9 00:28
不仅比天山派武学更高明，后期孟华的“无名剑法”又让金家嫡传的金逐流相形见拙，更为证明张丹枫的地位。

孟华学无名剑法那段我倒是不喜欢，怎么看都是段誉拜玉像……张丹枫有李秋水那么矫情吗？
而且都广陵了，失传才最神奇，让孟华学了反而掉价，金逐流出道即巅峰，越混越回去，按他在侠骨里的武功，发展趋势应当不可限量，后来也不过如此，孟华更别提了，学了那么多高明武功，后来风头全是杨炎的。

春水煎茶

濮阳羽灵 发表于 2015-1-9 09:21
那个啥檀天骄也是DM对他好的他各种装忧郁谁谁谁不理解他不睬他的他各种追爬脑补人家是他多难得多难得的知 ...

这是个看脸的世界（正色），柳盟主绝代佳人，华乾坤顶级小白脸，檀天骄是颜控。
这是个看武功的世界，武功高明的人档次高，檀天骄其实就是看不上容貌武功不够顶级的人啊
一面之缘么，就是“见到你女（男）朋友的那一刻起，你这个朋友我交定了”。

梦到西洲

濮阳羽灵 发表于 2015-1-9 09:00
喂这个仇恨说法也不确切吧明显一直以来觉得仇恨的是云家觉得愧疚的是张家，先别说张宗周的死有几分和云家有 ...

我不杀伯仁伯仁因我而死，老张对老老云是这样，老云对老张也是这样，小张如果部分迁怒云家也是正常的

濮阳羽灵

这个就没法说了，客观事实就是老张自杀了，书里讲述的事实一是因为无颜回国一是向云靖请罪，至于云澄云重云蕾不在场老张会不会自杀，或者会不会推迟或提前自杀都没有文本依据，那，小张情愿迁怒就迁怒呗
至于抖M，一般人都有着倾向，轻重程度不同承不承认的区别而已，秉承平等心平常心平凡心随缘不攀缘的人委实忒少了。。。于是又回到这了：武侠世界真的好狭隘啊

菜园子

老张的死跟老云出现其实没关系
张丹枫道：“爹爹正好趁此机会，退出是非之场。”将今早与也先的谈话，都告诉了父亲，说道：“我已擅作主张替爹爹答允了也先，明儿一早递上辞呈，不再做这劳什子的瓦刺丞相了。”张宗周道：“这正合我的心意，做了二十多年的丞相我是觉得很疲倦了。当年本就无心做这丞相的。”张丹枫道：“云无心而出岫，鸟倦飞而知还。爹爹，咱们还是重回家园的好。”张宗周又叹了口气，低声吟道：“云无心而出岫，鸟倦飞而知还。陶渊明这两句说得好，归去来兮，是应该归去的时候了。”张丹枫喜道：“那么爹爹明早递上辞呈，咱们待明朝的使臣到来，两国议和之后，便行归国。”张宗周摇了摇头，忽地沉声答道：“我所说的归去，不是你所说的归国。”张丹枫怔了一怔，道：“怎么？”张宗周道：“酒阑席散人归去，富贵繁华一梦空。我在尘世混了六十年，也应归去了。”声调苍凉之极，原来他说的“归去”指的乃是“撒手归西”。

父亲的影子在张丹枫心中泛起：父亲做过错事，也做过好事，他帮助了瓦刺强大，也暗中帮助祖国打击了也先。张丹枫年轻时觉得不可理解的父亲，而今已完全可以理解了。父亲像他一样骄傲（可惜这骄傲却引他走入歧途），父亲也像他一样血管中流的是中国人的血液。

张宗周自尽也是因为骄傲，他不能面对的不是云家，而是张家

星云之伤

smsjsmsj 发表于 2015-1-6 22:18
实在看不出冰川、萍踪有什么特别的。萍踪尤其是硬安一个光明尾巴，还“峰回路转”，这种“峰回路转”明显 ...

萍踪的结局有化解恩仇的必然性，比之倚天赵敏的叛国，神雕宁可自绝人世也不妥协，前者反而更“顺理成章”。这个个人看法不同，很难说服，只靠自己体会。

星云之伤

smsjsmsj 发表于 2015-1-6 22:28
乔是邪派，张丹枫及天山传人是正派，还需要什么“以邪胜正”的极端观念？还要厉宣布我乃邪派，你们正派输 ...

这正是区别。厉胜男从来没有声称自己是正派邪派，她是复仇，读者初看之下不会去想什么正邪之分，只有在对比之下才显得厉胜男的胜利原来是“邪胜正”，因此显得“特别”，而张丹枫对乔北溟则是摆明了除魔卫道，怎能一样？而金书后期那些人经常把正邪挂在嘴边，生怕别人不知道他们打着旗号一样，这就是凿斧痕迹过重，作者“现身说法”的感觉。

smsjsmsj

星云之伤 发表于 2015-1-11 19:18
这正是区别。厉胜男从来没有声称自己是正派邪派，她是复仇，读者初看之下不会去想什么正邪之分，只有在对 ...

要论正邪，梁羽生是自己常把正邪挂在嘴边，而金庸的正邪倒更多出于书中人之口，且是有现实依据：文革也好，美苏争霸也罢，本就是常把正邪挂在嘴边的，只不过金庸发展到后来，并不把挂在嘴边的东西完全当真而已。

smsjsmsj

梦到西洲 发表于 2015-1-8 20:46
额再补充一句我开始没理解SM兄说的定逸莫大令狐冲是指费彬杀刘正风曲洋家人那事，其实呢这仨人也没有觉得刘正风无罪，只是看不惯费彬杀他们家属，这和灭绝杀纪晓芙还是有区别的

纪晓芙和她的孩子也就是杨逍的家属。而费彬杀死的曲非烟和要杀的刘正风、曲洋倒是三个“魔教”和“勾结魔教”的正主。令狐冲则是毅然继承了刘正风、曲洋的笑傲江湖之曲。

smsjsmsj

梦到西洲 发表于 2015-1-8 16:55
貌似这里的政治人物是说阴谋诡计那套？
再说真的政治人物也未见得都有主席的胸怀，你看金三胖，人家拍个 ...

若美、朝直接签订和平协议金也会有胸怀。
单就电影事件而言，明显美方更霸道：那种以刺杀金正恩韦题材的电影本身就是宣传恐怖主义，而美国政府却口口声声反恐、动辄把别国列入支持恐怖主义名单。

梦到西洲

smsjsmsj 发表于 2015-1-12 18:51
纪晓芙和她的孩子也就是杨逍的家属。而费彬杀死的曲非烟和要杀的刘正风、曲洋倒是三个“魔教”和“勾结魔教 ...

纪晓芙和刘正风都是勾结邪教，杨不悔刘公子曲非烟那种才是家属

smsjsmsj

梦到西洲 发表于 2015-1-12 19:20
纪晓芙和刘正风都是勾结邪教，杨不悔刘公子曲非烟那种才是家属

纪晓芙勾结什么了？帮着杨逍做什么了吗？帮着生孩子总不能算吧。
曲非烟本人是否就在教不说，纵然不在，她帮着爷爷做事也是板上钉钉。
刘正风其实就是和曲洋音乐唱和。如果那叫勾结，令狐冲保存笑傲江湖之曲自然也是勾结了。

smsjsmsj

天山游龙 发表于 2014-12-18 00:06
二、有文学常识性的错误，举例《射雕英雄传》

金庸所谓宋代才女唱元曲问题。经私家侦探告知，知韦潜子也指出过梁羽生的明代侠女吟清诗问题，查阅之下，他说的是《散花女侠》，并非直接引用。
但我检索到《联剑风云录》，就完全是有意为之了。
张丹枫拈须微笑，对于承珠说道：“江山代有才人出，各领风骚数百年，诗坛如此，武林亦然，天都，云凤所创的剑派，若以诗比拟，光芒不减李、杜诗篇，将来必能成为一代至尊。”
明代张丹枫明显用的是清代赵翼原诗：“李杜诗篇万口传，至今已觉不新鲜。江山代有才人出，各领风骚数百年"。

梦到西洲

smsjsmsj 发表于 2015-1-12 19:50
纪晓芙勾结什么了？帮着杨逍做什么了吗？帮着生孩子总不能算吧。
曲非烟本人是否就在教不说，纵然不在， ...

纪晓芙和刘正风性质一样，你说的这些人里有谁说刘正风是无辜的吗？
曲非烟是小孩，也没写她作什么坏事，请勿脑补
最后一句有文革之风了啊，唱首苏联歌曲算不算勾结苏修呢？

smsjsmsj

梦到西洲 发表于 2015-1-12 20:17
纪晓芙和刘正风性质一样，你说的这些人里有谁说刘正风是无辜的吗？
曲非烟是小孩，也没写她作什么坏事，请勿脑补
最后一句有文革之风了啊，唱首苏联歌曲算不算勾结苏修呢？

曲非烟不用脑补，有原文明示：“爷爷，你和刘公公慢慢养好了伤，咱们去将嵩山派的恶徒一个个斩尽杀绝，为刘婆婆他们报仇！”、“这女娃子是魔教中的邪魔外道”、“将仪琳师侄和魔教中那个小魔女藏在被窝里”，“你明知那姓曲的少女是魔教中人，何不一剑将她杀了？”
纪晓芙哪怕是刘正风与之相比，可做了什么“坏事”？这两个人可绝对没有“一个个斩尽杀绝”的“报仇”之念。
文革之风也不是最厉害，灭绝比文革厉害——比文革中人灭得彻底绝得干脆，文革反革命、叛徒的情人、老婆还带个小孩也不至于就要判处死刑立即执行吧，灭绝老尼姑是判刑、执行都嫌慢，挥掌就杀人。

梦到西洲

smsjsmsj 发表于 2015-1-12 22:18
曲非烟不用脑补，有原文明示：“爷爷，你和刘公公慢慢养好了伤，咱们去将嵩山派的恶徒一个个斩尽杀绝，为 ...

于是嘴里说说要去杀人就算罪过，和魔教来往倒不算罪过，你自己看看你这都叫什么标准

梦到西洲

smsjsmsj 发表于 2015-1-12 22:18
曲非烟不用脑补，有原文明示：“爷爷，你和刘公公慢慢养好了伤，咱们去将嵩山派的恶徒一个个斩尽杀绝，为 ...

刘正风作了什么坏事？你所谓的有判断的正义人士都谁敢说他无辜了？最多还不就是说事实不清受到蒙骗

纪晓芙出轨对象魔教高层并且不思悔改事实确凿，令狐冲不过是传唱个魔教长老作的曲子就被你算作勾结魔教了，照这标准你比灭绝师太更文革

smsjsmsj

只见她突然双膝跪地，却坚决的摇了摇头。灭绝师太手起掌落，击中她的顶门。纪晓芙身子晃也不晃，一歪便跌倒在地，扭曲了几下，便即不动。
张无忌又是惊骇，又是悲痛，伏在屋后长草之中，不敢动弹。
便在此时，杨不悔格格两声娇笑，扑在张无忌背上，笑道：“捉到你啦，捉到你啦！”原来她在田野间乱跑，瞧见张无忌伏在草中，还道是跟她捉迷藏玩耍，扑过来捉他。张无忌反手搂住她身子，一手掩住她嘴巴，在她耳边低声道：“别作声，别给恶人瞧见了。”杨不悔见他面色惨白，满脸惊骇之色，登时吓了一跳。
灭绝师太从高坡上急步而下，对丁敏君道：“去将她的孽种刺死，别留下祸根。”……杨不悔待到临近，才见母亲倒在地下，大吃一惊，挣扎下地，大叫：“妈妈，妈妈！”扑在母亲身上。张无忌一探纪晓芙的呼吸，气息微弱已极，但见她头盖骨已被灭绝师太这一掌震成了碎片，便是胡青牛到来，也必已难救性命。