【助兴】探索梁羽生创作历程之金梁比较篇

梦到西洲

濮阳羽灵 发表于 2014-12-26 14:30
兔子小主她妈妈不会数数了两只手怎么抓四只爪子……
把兔子小主留下给我玩玩儿……我决定了以后见你就喊这 ...

喜欢你赶紧自己生一个吧

濮阳羽灵

和兔子小主她妈妈辩论嘛你都不知道你俩辩起来多么威风多么帅～～诶咱们是不是有点儿歪楼了，顺便为啥我前头的回复被删了＞＜

春水煎茶

过两天我不太懒的话也挖个坑凑凑热闹，保证视角新鲜打破常规
不过要是懒的话就当我没说

梦到西洲

我忙得很没有这工夫

濮阳羽灵

好啊好啊我要陪你勤快我也挖个比较类的坑玩玩儿＞」＜Ps兔子小主妈妈我会数数，还得好几年才再一次兔子年呢哼哼把兔子小主给我玩玩儿……

濮阳羽灵

梦到西洲 发表于 2014-12-26 19:51
我忙得很没有这工夫

忙你还手机上网

春水煎茶

濮阳羽灵 发表于 2014-12-26 19:53
好啊好啊我要陪你勤快我也挖个比较类的坑玩玩儿＞」＜Ps兔子小主妈妈我会数数，还得好几年才再一次兔子年呢 ...

那就这么定了

星云之伤

smsjsmsj 发表于 2014-12-23 12:19
金庸晚期小说正义、邪恶当然还是有的，只是正义与正派、邪恶"魔教"不完全划等号。明教本身不等于邪教，也 ...

明教本来就是“正派”范畴，只是一向被人误会，加上后面四分五裂才走入邪途，自从张无忌当上教主后，整个就回归“正派”，这个例子没什么代表性。至于正派中的奸徒，邪派中的好人数量多寡不是本质问题，金书那些叛徒同样也都被清理门户，不会笑到最后的。关于朝廷问题，梁书一向反政府，政府就是黑暗组织，无论是不是少数民族都一样反，金书不是这么处理，所以这个已经不是正邪问题了。

星云之伤

smsjsmsj 发表于 2014-12-23 12:59
梁羽生也有一个例外，就是厉胜男。自己是毫无侠气滥杀无辜之人，与唐掌门一战为邪派祖师复仇邪胜正包括用 ...

没有你说的那么严重。全书中除去两老夫妇被杀的悬疑案（书中并没绝对证据证明是厉胜男杀的），厉胜男没见杀过什么无辜，逼金世遗就范不算好事但也不算坏事，私人恩怨而已，而且她看准了金世遗肯定会屈服，也不怕害了谷之华的性命。为祖师复仇则是纯粹的报仇雪恨，以及争夺武功高低，也扯不上正邪颠覆，只是乔北溟恰好是邪派人物而已。

星云之伤

春水煎茶 发表于 2014-12-23 15:40
这个问题我记得以前讨论过啊，我敢说自然有依据
《江湖三女侠》中的原文：康熙是个极其好强的人，一生南 ...

金庸写到后面越来越矫枉过正，胡汉是这样，正邪也是这样，好像生怕别人不知道他要写“人人平等”一样，抹黑和洗白的痕迹比较明显。

星云之伤

春水煎茶 发表于 2014-12-22 13:43
1.创作态度的差别是根本，梁对武侠创作是一种“打卡上班”的心理，这倒也不能怪他，那时候绝大多数武侠作者 ...

倚天出海前的铺垫比云海强，但出海后的故事，云海一点也不比倚天差，云海从出海开始才发挥出水平，前面只能是中上水准。

星云之伤

云霄一羽 发表于 2014-12-22 13:47
同感。我曾试图去喜欢金书里的某些人物，但怎么也做不到。另外金书太长，故事情节也记不清楚，最后就一个 ...

金书不会乱，情节都是大块头大块头放置的，梁书反而比较破碎，但是熟悉了也就记得清清楚楚了。梁书让人感动和喜爱的情节远多于金书，这点有同感，金书虽然矛盾冲突激烈，但感染力比较平缓，人物形象极端突出但难以走近；梁书相反，设定平淡但突如其来会有神来之笔冲击心灵，人物虽然经典型不足但从细节到整体都很贴心，代入感很强。

星云之伤

bebydou 发表于 2014-12-23 22:22
金梁对比是个永恒的话题，真是各人眼中有各人的标准，虽然我更认可金大侠，但还是支持原创。虽然我没本事写 ...

成文于1961年？那怎么扯到八九十年代去了

星云之伤

春水煎茶 发表于 2014-12-23 15:50
你也说了小说娱乐为先，云海前半那么差的阅读效果，我忍了两次没看下去，第三次听说后面结局精彩才努力看 ...

嗯，萍迷对萍踪的感情，比起云海迷对云海的感情，完全不可同日而语。。。萍踪对于许多萍迷而言是“初恋”，从个人和团体上看，感情宣泄都是很持久激烈的，网络上有许多萍踪论坛却没什么云海论坛，抒情式文章萍踪也远多于云海，云海迷在感情表达方面差萍迷太远。。。

星云之伤

smsjsmsj 发表于 2014-12-26 18:26
只破不立，这就难为金庸了，权力、政治斗争一类中国存在上千年一直到如今又有哪个能真正解决。
金庸解决 ...

但是从小说本身上讲，这种结局难免有逃避无法解决的矛盾之嫌。任我行不死，矛盾无法解决，但这种暴毙式写法，看着总是有些膛目结舌，毕竟是武侠小说，如此突然就颠覆整个局势，转得也未免太快。

星云之伤

春水煎茶 发表于 2014-12-26 18:46
这本书的绝对主角是金世遗，正如倚天的主角是张无忌。如果看成厉胜男是主角，说明这些人已经自动过滤了大 ...

还是不一样的吧，倚天是绝对的男主角导演，云海是男女主角地位平等。这还可以引申到金梁全部，梁的巅峰作品都是男女主角并列第一，缺一不可，金的相对女主角要弱得多。

星云之伤

smsjsmsj 发表于 2014-12-26 18:57
见仁见智，我的看法，除了天、笑、鹿，云海比其他金庸小说只高不低。
至于女性形象，尤其是魔女形象，为 ...

若是只看结尾，除了天龙，金书其他结尾放梁书中恐怕要列到十名垫底，不管是精彩度还是多样性。都说梁书虎头蛇尾，我倒觉得从最好的几部作品看，金的结尾除了天龙，其他都是高潮后的余味太多，反而不及梁，梁的萍踪、云海、白发、还剑、大唐、女帝甚至冰川，比起三部曲、笑傲都只强不弱。

bebydou

星云之伤 发表于 2014-12-27 12:29
成文于1961年？那怎么扯到八九十年代去了

什么时候扯到八九十年代去了？

彩阳

星云之伤 发表于 2014-12-27 12:02
没有你说的那么严重。全书中除去两老夫妇被杀的悬疑案（书中并没绝对证据证明是厉胜男杀的），厉胜男没见 ...

只有受害人死了才算是作恶吗？谷之华中毒受尽折磨，这是白送的？最后与唐晓澜的比武，那哪里是比武啊，那是想要了唐晓澜的命啊，亏唐晓澜对厉胜男还算挺宽容挺照顾的。

厉胜男那股“我命由我不由天”的劲，真是挺震撼挺让人动容的，可是你想要的东西总要堂堂正正地取来，老是利用别人的善良、谁对我好我伤害谁算什么事啊?><

smsjsmsj

星云之伤 发表于 2014-12-27 11:52
明教本来就是“正派”范畴，只是一向被人误会，加上后面四分五裂才走入邪途，自从张无忌当上教主后，整个就回归“正派”，这个例子没什么代表性。至于正派中的奸徒，邪派中的好人数量多寡不是本质问题，金书那些叛徒同样也都被清理门户，不会笑到最后的。关于朝廷问题，梁书一向反政府，政府就是黑暗组织，无论是不是少数民族都一样反，金书不是这么处理，所以这个已经不是正邪问题了。

太勉强了吧。明教是被作为魔教与江湖的传统门派少林、武当、昆仑、峨眉对立的，这才有围攻光明顶。灭绝师太谁人能清理门户？“梁书一向反政府”，没那么绝对，武则天政府就不反还大力支持，其余的只要是汉人政府至多当当强盗劫夺点东西，何时致力于颠覆政府了？梁书一向反少数民族政府倒是成立。