[每周一谈]历史小说

春水煎茶

引用第138楼春晓于2011-04-10 12:23发表的  :

史书都啃不动，笔记么

                               
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啃不动就不啃呗，坦然接受无法全面了解历史这个结果就行了。

春晓

这么想想.....果然是一想就明白了
不是学历史的，不一定不了解这些故事

空瓶

史书。就觉得明朝那些事儿写的不错

春晓

好佩服春水姐姐说的那个人，退学系阿拉伯语啊.............

风继续吹

这个……我有一套《明史》，但不经常读，偶尔拿起来翻两页……我读史书不是为了学历史知识，因为这太累了……我是像读小说一样，看看里面有没有有趣的地方……

比如，读列传至扩廓帖木儿传，看到如下一句话——（李思齐）得檄大怒曰：“吾与若父交，若发未燥，敢檄我耶！”——我很高兴，因为这骂人的一句“若发未燥”很有意思，于是我记住了这句话，古人的文字真是有意思，比我们现在骂的“毛还未长全”什么的要有趣……于是，整篇传都记录了哪些事，发生在哪年，我几乎都记不住了，也没想着要记，只记着这“若发未燥”四个字就很有收获了

同样是扩廓帖木儿传中，我还记得下面一段话：
太祖以是心敬扩廓。一日，大会诸将，问曰：“天下奇男子谁也？”皆对曰：“常遇春将不过万人，横行无敌，真奇男子。”太祖笑曰：“遇春虽人杰，吾得而臣之。吾不能臣王保保，其人奇男子也。”

王保保——其人奇男子也

纳兰容若

引用第139楼春水煎茶于2011-04-10 12:33发表的  :
中国受印度文化影响很深，要研究它挺正常。阿拉伯那个其实来往不算密切……就为了查个外交文件@@，所以那人很得意的。他说他之前有个美国人研究这方面的，给了结论和他相反，但那个美国人承认自己没去查阿拉伯的资料（估计也不懂），但他去查了，所以有新发现。我看的那个晕啊……

                               
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这个就是所谓的旁征博引了~~

纳兰容若

引用第144楼风继续吹于2011-04-10 13:01发表的  :
这个……我有一套《明史》，但不经常读，偶尔拿起来翻两页……我读史书不是为了学历史知识，因为这太累了……我是像读小说一样，看看里面有没有有趣的地方……
比如，读列传至扩廓帖木儿传，看到如下一句话——（李思齐）得檄大怒曰：“吾与若父交，若发未燥，敢檄我耶！”——我很高兴，因为这骂人的一句“若发未燥”很有意思，于是我记住了这句话，古人的文字真是有意思，比我们现在骂的“毛还未长全”什么的要有趣……于是，整篇传都记录了哪些事，发生在哪年，我几乎都记不住了，也没想着要记，只记着这“若发未燥”四个字就很有收获了
同样是扩廓帖木儿传中，我还记得下面一段话：
.......

                               
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哼唧，这不就是说得不到才是最好滴咩？

纳兰容若

那啥，大减价神马的果然能刺激购买欲咩……邮政不知从哪搞了一堆书在大甩卖-_-随便买了几部一折特价的……

春水煎茶

握手，王保保那段文字很出名。我看了的感想和纳兰一模一样。

常遇春哪里都不差，就因为从了他，就不值钱了

风兄你说的不对，你记到的着些，也是历史知识哦，又不是非要成系统的才叫历史知识。起码你记住了王保保是朱元璋的最爱不是。

春水煎茶

引用第147楼纳兰容若于2011-04-10 13:16发表的  :
那啥，大减价神马的果然能刺激购买欲咩……邮政不知从哪搞了一堆书在大甩卖-_-随便买了几部一折特价的……

                               
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羡慕嫉妒恨

风继续吹

我这是谦虚，哈哈哈哈……     

毕业后几年，我曾回顾总结过当年读书时为什么讨厌历史课，原因出在历史课本上，当时课本的套路是先说时间地点事件人物——这都没问题，说完了然后必定要有一个该事件的所谓“历史意义”总结，而且，而且，这个总结是考试的重点，要背，而且，而且，这些总结都是那么地清晰明了，一条一条用分号隔开，语言也是高度概括，我靠，凭什么你们说这个事件有什么“历史意义”，它就有是这样的历史意义了，而且考试时还必须照你们总结的去说，不照着说就要扣分，专家又怎么了？于是，我对此“历史意义”十分厌恶，也就对历史课厌恶了，也就造成了现在基本上是个历史盲，但是这并不妨碍当初历史考高分……这就是我们当年的历史教育，考高分没问题，背“历史意义”没问题，可是，却只能算是个历史盲

春水煎茶

真研究历史还就是要研究历史意义，单纯看史实其实等于看故事。
资治通鉴里也有一堆作者本人的点评啊。至于标准答案，呵呵，风兄不知道没看看过《成长的烦恼》，那个美国电视剧？
那个老爹不是心理医生么，他有一次替儿子做心理学作业，结果不及格……因为他儿子老师那派观点和他那派不同，所以答案都不对。考试就是这样子的。

风继续吹

成长的烦恼倒是看过，不过时间太遥远了，记不得了。

考试嘛，还记得当年读书时，表姐跟我说过一个事，她班里有个信耶稣的，挺虔诚的，于是，在政治考试的论述题中（那学期政治主要讲的是人历的进化史，由猿到人，劳动、生产关系什么的），她居然用神造论论述了一下人类的起源什么的，最终被老师教育。

其实，当年，高二之前，我绝对是好学生，虽然当时不喜欢历史课，但还是要尽力拿高分的，而且当时的觉悟也没有那么高，对许多课只是讨厌，却并不是很清楚自己为什么会讨厌，后来，再回忆往事时，才能总结出自己为什么讨厌……比如说，语文课也是一样，总是提什么反帝反封建揭露资本主义社会人情冷漠什么的，这也很让人讨厌，但当时也是没办法……到如今再回想往事，那些标准答案式的总结什么的，水平真是很低啊！

彩阳

对对那段特别好玩，本来是个及格，老爸去跟教授辩了个论，成不及格了~~
那个，小心翼翼地说一句，当年，不，就是现在，也对课本上总结的历史意义灰常灰常佩服，幻想着我哪天也能有这样的本事
风兄不是号称周末不上网么~~~

风继续吹

我这是在上网吗？我是在这里与大家进行学术和艺术上的讨论

哈哈，我现在是在图书馆，打开电脑写点东西，顺便来看看诸位，有点想大家了——在重庆出了八天的差，差点死在那里，前天晚上才回来，想念

纳兰容若

引用第150楼风继续吹于2011-04-10 13:25发表的 回 148楼(春水煎茶) 的帖子 :
我这是谦虚，哈哈哈哈……     
毕业后几年，我曾回顾总结过当年读书时为什么讨厌历史课，原因出在历史课本上，当时课本的套路是先说时间地点事件人物——这都没问题，说完了然后必定要有一个该事件的所谓“历史意义”总结，而且，而且，这个总结是考试的重点，要背，而且，而且，这些总结都是那么地清晰明了，一条一条用分号隔开，语言也是高度概括，我靠，凭什么你们说这个事件有什么“历史意义”，它就有是这样的历史意义了，而且考试时还必须照你们总结的去说，不照着说就要扣分，专家又怎么了？于是，我对此“历史意义”十分厌恶，也就对历史课厌恶了，也就造成了现在基本上是个历史盲，但是这并不妨碍当初历史考高分……这就是我们当年的历史教育，考高分没问题，背“历史意义”没问题，可是，却只能算是个历史盲

                               
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汗，风兄历史分数肯定比我高，历史意义神马的倒是容易记，难记的是数字……而且我们上历史课就是听其实书法金石专业的老师神侃，感觉还是不错的。

沙包鸣泣之时

我也是历史意义无能啊。

历史经常在七八十分上下徘徊。明明我历史素养比较好的。

纳兰容若

引用第152楼风继续吹于2011-04-10 13:44发表的 回 151楼(春水煎茶) 的帖子 :
成长的烦恼倒是看过，不过时间太遥远了，记不得了。
考试嘛，还记得当年读书时，表姐跟我说过一个事，她班里有个信耶稣的，挺虔诚的，于是，在政治考试的论述题中（那学期政治主要讲的是人历的进化史，由猿到人，劳动、生产关系什么的），她居然用神造论论述了一下人类的起源什么的，最终被老师教育。
其实，当年，高二之前，我绝对是好学生，虽然当时不喜欢历史课，但还是要尽力拿高分的，而且当时的觉悟也没有那么高，对许多课只是讨厌，却并不是很清楚自己为什么会讨厌，后来，再回忆往事时，才能总结出自己为什么讨厌……比如说，语文课也是一样，总是提什么反帝反封建揭露资本主义社会人情冷漠什么的，这也很让人讨厌，但当时也是没办法……到如今再回想往事，那些标准答案式的总结什么的，水平真是很低啊！
.......

                               
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我很好奇老师怎么教育？是为了考试而去说谎么？何况据说我国还是宗教自由~~

阳雪松

引用第150楼风继续吹于2011-04-10 13:25发表的 回 148楼(春水煎茶) 的帖子 :
我这是谦虚，哈哈哈哈……     

毕业后几年，我曾回顾总结过当年读书时为什么讨厌历史课，原因出在历史课本上，当时课本的套路是先说时间地点事件人物——这都没问题，说完了然后必定要有一个该事件的所谓“历史意义”总结，而且，而且，这个总结是考试的重点，要背，而且，而且，这些总结都是那么地清晰明了，一条一条用分号隔开，语言也是高度概括，我靠，凭什么你们说这个事件有什么“历史意义”，它就有是这样的历史意义了，而且考试时还必须照你们总结的去说，不照着说就要扣分，专家又怎么了？于是，我对此“历史意义”十分厌恶，也就对历史课厌恶了，也就造成了现在基本上是个历史盲，但是这并不妨碍当初历史考高分……这就是我们当年的历史教育，考高分没问题，背“历史意义”没问题，可是，却只能算是个历史盲

同感啊。这就是初中时历史没下过95的我，为什么面对高中历史那么头疼的原因。也是我为什么高中政治常识和大学社建的分数都那么惨痛的原因。

阳雪松

引用第151楼春水煎茶于2011-04-10 13:31发表的  :
真研究历史还就是要研究历史意义，单纯看史实其实等于看故事。

“研究”历史意义和死记硬背“别人研究的”历史意义（特别是这个历史意义自己其实还并不认同），这个……区别很大吧？