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[武侠] 白发和射雕,虐文与爽文的不同发展

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发表于 2026-5-15 15:44 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 春水煎茶 于 2026-5-15 15:45 编辑

武侠这种通俗小说,让读者爽是很重要的,金庸在这方面很擅长,但聊天启发灵感,最近聊多了,想起来金庸也不是一开始就会这套。

书剑这种按现在网络小说的提法,妥妥的毒点啊,男主怎么能把自己的妹子献给别人呢?之后的袁承志和胡斐同样的一个也不爽。这个情况到郭靖那才改变。黄蓉很出色,但她这么出色是为了 让读者带入主角郭靖视角的时候感觉很爽,金庸后续的书,带入男主视角是挺爽的。
不过爽文真没那么好写的,作者本人也不一定喜欢这样,写着写着就会跑偏,金庸也不例外,段誉就是陈家洛之后又一个踩毒点的,主角怎么能是舔狗啊……然后金庸果断转向,扶正了萧峰。悲剧和爽文不矛盾的,悲壮也是一种爽,但憋屈肯定不是。

梁写的也是通俗小说,他在白发找到的道路根基是虐,虐文也是通俗小说的一条光明大道,通过虐角色来达到虐投入的读者,让这些读者更刻骨铭心的效果。梁的最出名的几篇都是大虐文,就算最后结局幸福了比如萍踪,整体也是很虐的。他自称非常投入塑造的女帝,更是从构思就是主打要虐所有人的架势。
例外是冰川,大概他当时自己很幸福,小说男女主角没什么可虐的啊,亲儿子陈天宇也不舍得虐太狠,金世遗——这个光荣的虐心角色担当就是你的了。
我家藏马是最帅的~~~~~~

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 楼主| 发表于 2026-5-15 16:00 | 显示全部楼层
最后金庸不装了,男人三妻四妾才是真爽,梁羽生也不装了,什么美貌,有家室管用吗?
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发表于 2026-5-15 17:10 | 显示全部楼层
有人说虐文也是一种小众的爽


混江湖,居然都能不杀人的小唐算啥

点评

虐文是不算小众的爽了啊…… 用虐来调动读者算很常规的一种套路。 只是我之前居然没有清楚的认识到这一点,梁不是不能写爽文,但他写虐文更容易拿捏部分读者。 梁书里最符合爽文套路的应该是冰河洗剑录,但他没给  详情 回复 发表于 2026-5-15 18:10
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 楼主| 发表于 2026-5-15 18:10 | 显示全部楼层
药师丹枫 发表于 2026-5-15 17:10
有人说虐文也是一种小众的爽

虐文是不算小众的爽了啊……

用虐来调动读者算很常规的一种套路。

只是我之前居然没有清楚的认识到这一点,梁不是不能写爽文,但他写虐文更容易拿捏部分读者。
梁书里最符合爽文套路的应该是冰河洗剑录,但他没给男主一个爽文男主的性格,然后这书被人横挑鼻子竖挑眼的。
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 楼主| 发表于 2026-5-15 18:13 | 显示全部楼层
小唐有那么漂亮的老婆,那么美丽的冰宫住着,江湖是什么东西,别来妨碍大家享受啊
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 楼主| 发表于 2026-5-16 11:10 | 显示全部楼层
也许这部分是读者的选择?读者的反馈。梁的读者是虐文爱好者,看纯爽文不满足?

冰河是最有机会的一本了,江海天这一路开挂,一路的桃花,最后娶了个公主,但他性格不够爽文套路,父母双全,家庭正常,不像爽文男主普遍起点孤儿院出身,然后先抑后扬靠打脸来赢爽感。
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发表于 2026-5-16 11:23 | 显示全部楼层
我感觉,主要是平台风格问题。

虽然比大公报(人民日报)活泼,但估计也有北京晚报的放不开。



另外七剑初版被迫HE,实际OE,修订主be了。

感觉是梁羽生自己爱好为主
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 楼主| 发表于 2026-5-16 12:08 | 显示全部楼层
爽文虐文不是看结果啊,看过程啊,萍踪结局是好了,但过程无疑是虐文
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发表于 2026-5-16 13:44 来自手机 | 显示全部楼层
确实一个人物身上又虐又爽比较容易吸粉
比如梁羽生写的白发魔女和张丹枫

点评

梁写的爽总是克制的,白发魔女和张丹枫也有很多不如意。 突然想到白发魔女的厉害,梁是先写的七剑塞外,再写的白发,虽然不是一份报纸,但读者也不会完全隔绝吧,等于白发的读者一开始就知道结局了,看的就是他们怎  详情 回复 发表于 2026-5-16 15:25
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 楼主| 发表于 2026-5-16 15:25 | 显示全部楼层
弯弯绕 发表于 2026-5-16 13:44
确实一个人物身上又虐又爽比较容易吸粉
比如梁羽生写的白发魔女和张丹枫
...

梁写的爽总是克制的,白发魔女和张丹枫也有很多不如意。

突然想到白发魔女的厉害,梁是先写的七剑塞外,再写的白发,虽然不是一份报纸,但读者也不会完全隔绝吧,等于白发的读者一开始就知道结局了,看的就是他们怎么悲剧的……找虐型读者?

点评

郭靖也不如意的很多啊,金庸写的最好的乔峰杨过都是。 最爽的张无忌人气也不高,亮点是2个女角色和整体江湖体系群像。 金庸写得最好的主角,也是杨过乔峰这2个有很多磨难的英雄。  详情 回复 发表于 2026-5-17 08:19
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春水煎茶 发表于 2026-5-16 15:25
梁写的爽总是克制的,白发魔女和张丹枫也有很多不如意。

突然想到白发魔女的厉害,梁是先写的七剑塞外, ...

郭靖也不如意的很多啊,金庸写的最好的乔峰杨过都是。

最爽的张无忌人气也不高,亮点是2个女角色和整体江湖体系群像。

金庸写得最好的主角,也是杨过乔峰这2个有很多磨难的英雄。

点评

没有不如意那是无脑爽文,金庸还是有脑爽文的。和前面几个男主比,郭靖已经走上爽文的光辉大道了。 有不如意但先抑后扬,反转打脸。杨过那是标准的莫欺少年穷打脸模式啊,不被看好然后反转打脸打脸打脸,最后狂霸  详情 回复 发表于 2026-5-17 09:46
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 楼主| 发表于 2026-5-17 09:46 | 显示全部楼层
小小狐狸 发表于 2026-5-17 08:19
郭靖也不如意的很多啊,金庸写的最好的乔峰杨过都是。

最爽的张无忌人气也不高,亮点是2个女角色和整体 ...

没有不如意那是无脑爽文,金庸还是有脑爽文的。和前面几个男主比,郭靖已经走上爽文的光辉大道了。



有不如意但先抑后扬,反转打脸。杨过那是标准的莫欺少年穷打脸模式啊,不被看好然后反转打脸打脸打脸,最后狂霸炫酷拽到没边。桃花运是个女人就喜欢他,一见杨过误终身。

无忌哥哥按现在网文站点的说法叫不够杀伐果断,属于毒点。起点文都喜欢贴个标准主角不圣母,杀伐果断等等,无忌哥哥就是太圣母了啊。这种按网文标准是不够爽的。

李连杰那版电影为什么受部分人吹捧啊,因为那才是他们喜欢的爽文主角张无忌的样子。

其实看现在网文潮流标签就知道爽点是啥,金庸属于先驱。当然他也是在不断摸索的,段誉就又毒了。

萧峰,嗯就是我说的重点,段誉太毒没救了,萧峰就果断放弃原先可能有的复杂阴谋,走爽文路线,萧峰惨是很惨,但惨一段然后就是发泄式的爽。你看他身世揭穿后压抑了,然后马上聚贤庄爆发,很爽。然后打死阿朱压抑了,然后潇洒塞外,和两国皇帝称兄道弟。后续也是,明明他武功在天龙体系里已经不是最高了,但扫地僧都要被他打吐血,结局抓辽帝的是段誉和虚竹,但控场最后升华拉风的还是萧峰。

点评

杨过手都没了一只,得和女主分开这么多年,老婆还被尹志平XX了,我不觉得爽文逻辑如何。 郭靖射雕人气也不高,是神雕里不爽了提升的。  详情 回复 发表于 2026-5-17 09:55
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春水煎茶 发表于 2026-5-17 09:46
没有不如意那是无脑爽文,金庸还是有脑爽文的。和前面几个男主比,郭靖已经走上爽文的光辉大道了。

杨过手都没了一只,得和女主分开这么多年,老婆还被尹志平XX了,我不觉得爽文逻辑如何。

郭靖射雕人气也不高,是神雕里不爽了提升的。

点评

分开那么多年一笔带过了啊,如果小说具体写这十六年是如何苦闷,如果彷徨,那自然很不爽,但小说没写啊,直接就风陵渡又又又出风头了。 你这是幸福视角,现实幸福视角和小说的爽不是一个类型。现实的幸福可能是平淡  详情 回复 发表于 2026-5-17 09:58
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 楼主| 发表于 2026-5-17 09:55 | 显示全部楼层
杨过萧峰与其说写的好,不如说写在爽点上。

金庸自己给倚天写的后记,说射雕三部的男主,郭靖大事主动,小事需要黄蓉推,杨过绝对主动,无忌哥哥是被动的。这个就很好解释人气了啊,无忌哥哥我是喜欢的,但看起点标签杀伐果断,不圣母等等就知道他这种肯定是踩雷的。杨过绝对主动才是爽文读者喜欢的类型啊。萧峰也是一样的,爽文读者喜欢角色果断,不喜欢犹豫的。

无忌哥哥的行为逻辑比萧峰强多了,萧峰在杏子林的时候明明是很圆滑有城府的,身世一揭穿智商跟着清零,然后就像个莽夫一样被人牵着走,这是人物写的好吗?这是情节需要而已。

人气高不高,和角色塑造好不好其实并不正相关的,宋江写的不好吗?他人气能和武松比吗。大致是这个意思。

点评

宋江肯定不如武松写得好啊。 宋江说穿了就是缝合怪导致的人物前后各种元素搭一起难以自恰。 武松剧情基本集中于武10回是完整合理的。  详情 回复 发表于 2026-5-17 09:59
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 楼主| 发表于 2026-5-17 09:58 | 显示全部楼层
小小狐狸 发表于 2026-5-17 09:55
杨过手都没了一只,得和女主分开这么多年,老婆还被尹志平XX了,我不觉得爽文逻辑如何。

郭靖射雕人气也 ...

分开那么多年一笔带过了啊,如果小说具体写这十六年是如何苦闷,如果彷徨,那自然很不爽,但小说没写啊,直接就风陵渡又又又出风头了。

你这是幸福视角,现实幸福视角和小说的爽不是一个类型。现实的幸福可能是平淡的,小说的爽是要拉风的。受伤受苦都是拉风的前置。


郭靖和陈家洛他们比呢?

点评

拉风那练霓裳肯定不算不爽了,还有前传限制在呢。  详情 回复 发表于 2026-5-17 10:00
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春水煎茶 发表于 2026-5-17 09:55
杨过萧峰与其说写的好,不如说写在爽点上。

金庸自己给倚天写的后记,说射雕三部的男主,郭靖大事主动,小 ...

宋江肯定不如武松写得好啊。

宋江说穿了就是缝合怪导致的人物前后各种元素搭一起难以自恰。

武松剧情基本集中于武10回是完整合理的。

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春水煎茶 发表于 2026-5-17 09:58
分开那么多年一笔带过了啊,如果小说具体写这十六年是如何苦闷,如果彷徨,那自然很不爽,但小说没写啊, ...

拉风那练霓裳肯定不算不爽了,还有前传限制在呢。

点评

不算啊,梁的爽都是爽一半的,练霓裳大战武当很拉风,但卓一航出手,她伤心出走白发一键三连了…… 属于帅不过三秒了…… 就算在七剑里,她也是不如晦明强。  详情 回复 发表于 2026-5-17 10:11
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 楼主| 发表于 2026-5-17 10:11 | 显示全部楼层
小小狐狸 发表于 2026-5-17 10:00
拉风那练霓裳肯定不算不爽了,还有前传限制在呢。

不算啊,梁的爽都是爽一半的,练霓裳大战武当很拉风,但卓一航出手,她伤心出走白发一键三连了……

属于帅不过三秒了……
就算在七剑里,她也是不如晦明强。

点评

那乔峰杨过惨点也是一把。 而且是练霓裳自己不复合的  详情 回复 发表于 2026-5-17 10:32
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 楼主| 发表于 2026-5-17 10:15 | 显示全部楼层
说到练霓裳正好说说梁的细腻和不爽
按流传的简略说法,练霓裳眼里不揉沙子很果断,这是很多读者观众按照爽文的模式脑补的人气练霓裳。

然而看小说就会知道,练霓裳是准备揉沙子的啊,卓一航出手后她生气,然后准备再回去找场子的,然后发现自己白发了才远走的。甚至到了塞外,她还是有回头的想法,因为一个误会最终没成,曾经我也很不喜欢这样的设定,后来想想自己也是落在爽文的套路里想不明白了。
梁写的练霓裳是个肯妥协肯退让,然后因为种种没成的人,所以这人物才立体才活人。
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春水煎茶 发表于 2026-5-17 10:11
不算啊,梁的爽都是爽一半的,练霓裳大战武当很拉风,但卓一航出手,她伤心出走白发一键三连了……

属于 ...

那乔峰杨过惨点也是一把。

而且是练霓裳自己不复合的

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所以不爽啊,因为自己纠结错过了幸福,这种肯定不是爽点 就像你能觉得无忌哥哥这种精确踩到毒点的角色说成爽文…… 惨和爽不矛盾  详情 回复 发表于 2026-5-17 10:39
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