天山派教学普及（扩招）是利大于弊，还是弊大于利（快来掐群架）

游仙老邪 · 发表于 2010-9-5 13:03

那是一个门派存在的必然吧，一个门派要想在武林中树立地位的话必然弟子要多以显的门派势力强大，当初霍天都为什么要搜集天下武功，他就是为了要创立天山派，创立属于天山派的武功，学武不只是为了强身健体，还能自卫，除暴安良，虽然天山派的武功不是都能学会的，但是也不是都学不会。

金华丹 · 发表于 2010-9-5 13:52

引用第136楼药师丹枫于2010-09-05 10:43发表的 :

其实小张小小唐都是身份让其获得支持的，这是一种利益的平衡。这个在封建时代是比较理所当然的。

说来小小唐的性格其实比较适合守成的。就一般的领导来说，他领导的乱并不大。如要个鹰派的人，天山的摊子大了，估计党争之类的更多。
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明教教内高层基本上张无忌不是有恩就是有亲戚关系~~是被大家集体拥戴的~~
而唐嘉源我感觉更多的靠的是他是他父亲的儿子~~~
唐嘉源让位后的天山派后面就没怎么说没什么动静了······

金华丹 · 发表于 2010-9-5 14:03

引用第141楼游仙老邪于2010-09-05 13:03发表的回 140楼(梦到西洲) 的帖子 :
那是一个门派存在的必然吧，一个门派要想在武林中树立地位的话必然弟子要多以显的门派势力强大，当初霍天都为什么要搜集天下武功，他就是为了要创立天山派，创立属于天山派的武功，学武不只是为了强身健体，还能自卫，除暴安良，虽然天山派的武功不是都能学会的，但是也不是都学不会。

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这个学点不难吧···武功还是应该大众都可以接受的~~只不过要弄成精英尖子会很难~~

游仙老邪 · 发表于 2010-9-5 14:05

唐加源让位后天山有没有动静始终没说，也不见得一点动静也没有，毕竟有好多人和杨炎不和啊。

金华丹 · 发表于 2010-9-5 14:10

引用第144楼游仙老邪于2010-09-05 14:05发表的回 142楼(金华丹) 的帖子 :
唐加源让位后天山有没有动静始终没说，也不见得一点动静也没有，毕竟有好多人和杨炎不和啊。

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我说没有动静就是书里没说···不过后面提过几句杨炎的天山掌门啊武功很高啊~~没说给我的感觉就是天山派在衰···

游仙老邪 · 发表于 2010-9-5 14:20

有动静和衰落不衰落是没关系的，一个门派总得有点什么事，如果天山派一切太顺利的话，他们会自然没落的，这就是生于忧患死于安乐，有点动静不见得是坏事。

金华丹 · 发表于 2010-9-5 14:26

引用第146楼游仙老邪于2010-09-05 14:20发表的回 145楼(金华丹) 的帖子 :
有动静和衰落不衰落是没关系的，一个门派总得有点什么事，如果天山派一切太顺利的话，他们会自然没落的，这就是生于忧患死于安乐，有点动静不见得是坏事。

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我说有关系了么？
又不全是死人它是怎么也得有事~~每天吃饭睡觉收个徒弟也叫事~~
生于忧患死于安乐~~但是真正能致死的还是忧患~~

梦到西洲 · 发表于 2010-9-5 14:29

又不是打群架，谁说人多才能势众啊。

丐帮和武当倒是人多，还不是只有跑跑龙套的份。你不知道兵贵精不贵多嘛，最近十年大学生为啥不值钱了？就是因为扩招，可最好的大学却是扩招最少的。

梦到西洲 · 发表于 2010-9-5 14:29

哦，以上回141楼。。。。

金华丹 · 发表于 2010-9-5 14:31

引用第148楼梦到西洲于2010-09-05 14:29发表的 :
又不是打群架，谁说人多才能势众啊。丐帮和武当倒是人多，还不是只有跑跑龙套的份。你不知道兵贵精不贵多嘛，最近十年大学生为啥不值钱了？就是因为扩招，可最好的大学却是扩招最少的。

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一堆死人也势众的嘿嘿~~
多又不影响精可以兼顾~~

游仙老邪 · 发表于 2010-9-5 14:42

引用第148楼梦到西洲于2010-09-05 14:29发表的 :
又不是打群架，谁说人多才能势众啊。丐帮和武当倒是人多，还不是只有跑跑龙套的份。你不知道兵贵精不贵多嘛，最近十年大学生为啥不值钱了？就是因为扩招，可最好的大学却是扩招最少的。

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门派的核心是人，人多了能壮大一个门派的声势，虽然说武当和丐帮时跑跑龙套的份，那也是梁老那么写的，毕竟那两个门派在江湖上有响当当的地位，现在衡量一个城市大小还以人口来算呢，何况一个门派啊。

梦到西洲 · 发表于 2010-9-5 16:38

说来说去天山派还是沦落到需要靠人多来壮大声势的地步，你让霍天都晦明禅师情以何堪哪

天山游龙 · 发表于 2010-9-5 17:10

这话有点过了.

唐经天、唐嘉源，甚至钟展在武林中的地位并不逊于霍天都、晦明禅师时期，

别的不说，《风雷震九州》一役，各大门派精英出战竺尚父，还不是钟展最为出彩？？

说到底，天山派也不过是少了一位第一高手，但是霍天都本人也并不是天下第一高手。

再举个例子，仅一个四大弟子之一的丁兆鸣，几乎同天下第一快刀孟元超打成平手，

如此实力，说“沦落到需要靠人多来壮大声势的地步”是否公允？

梦到西洲 · 发表于 2010-9-5 20:27

引用第153楼天山游龙于2010-09-05 17:10发表的回 152楼(梦到西洲) 的帖子 :
这话有点过了.

唐经天、唐嘉源，甚至钟展在武林中的地位并不逊于霍天都、晦明禅师时期，

别的不说，《风雷震九州》一役，各大门派精英出战竺尚父，还不是钟展最为出彩？？

说到底，天山派也不过是少了一位第一高手，但是霍天都本人也并不是天下第一高手。

再举个例子，仅一个四大弟子之一的丁兆鸣，几乎同天下第一快刀孟元超打成平手，

如此实力，说“沦落到需要靠人多来壮大声势的地步”是否公允？

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书中虽然没有明确说霍天都是天下第一，至少他没有被人找上自己家门口打败过。钟展本身就比竺尚父高一辈（别忘了在梁书里差一辈就是质的差距）最后还是输了给他，唐经天一闭关手下人就被打得乱成一团，一个白驼山主差点让天山派上下一起歇菜，更别说段剑青和石天行父子这样的人物了，这样的天山派有什么光彩可言？
另外，我是接着游仙的逻辑继续论证的，你不要断章取义。

游仙老邪 · 发表于 2010-9-6 09:41

霍天都时期是没有人找上家门过口打败过，但是那是天山派尚未建立，霍天都在武林中只是个小角色，一般人甚至还没听说过他的名头，天山后期势力强大，在江湖中有了一定的地位，俗话说树大招风，有些人就以打败天山派高手为荣，所以武林中一些高手纷至沓来找天山派挑战，可是最终他们真的打赢天山派了吗？优坛法师被唐经天击败，白驼山主宇文博顶多不过和唐加源打成平手，可是他最后还是被孟华击败，怎么能说天山后期被人找上家门口打败过呢？霍天都为什么连爱情都放下去创立天山派呢？还不是为了让自己的武学在武林放一光彩。

梦到西洲 · 发表于 2010-9-6 12:39

引用第155楼游仙老邪于2010-09-06 09:41发表的回 154楼(梦到西洲) 的帖子 :
霍天都时期是没有人找上家门过口打败过，但是那是天山派尚未建立，霍天都在武林中只是个小角色，一般人甚至还没听说过他的名头，

你这就是乱说了，《散花》里霍打败了阳宗海成为新的“天下四大剑客”之一，那时候他才二十多岁，这点在《联剑》第三十八回明确提到过。
另外你只看到唐经天打败了印度和尚，怎么没看到他师弟们的表现，一个受伤，还有俩打一个没能取胜的，三英还是四英的也是二对一还被印度和尚的弟子打败。
还有钟展也白死了？

游仙老邪 · 发表于 2010-9-6 12:52

引用第156楼梦到西洲于2010-09-06 12:39发表的 Re:回 154楼(梦到西洲) 的帖子 :

你这就是乱说了，《散花》里霍打败了阳宗海成为新的“天下四大剑客”之一，那时候他才二十多岁，这点在《联剑》第三十八回明确提到过。
另外你只看到唐经天打败了印度和尚，怎么没看到他的师弟们一个受伤，还有俩打一个没能取胜的，三英还是四英的也是二对一还被印度和尚的弟子打败

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那个还能算吗，天山派弟子中差的多了，如果一个人只会去欺负那些后生弟子，他还算什么英雄，他打赢了又有什么光彩，你说钟展被打败，其实钟展和那和尚也是平手，唐经天出现把两人分开了，要不两人会同归于尽的，他们既然是来找天山派挑战的，只有打败了天山派最厉害的那个人才能说他击败了天山派，霍天都时期他是没败，但是那时只有一个人，要是乔北溟来天山找霍天都挑战霍天都会赢吗，假如霍天都收个弟子，乔北溟来天山将那弟子击败，那算乔北溟厉害吗？

梦到西洲 · 发表于 2010-9-6 13:07

我什么时候说过钟被打败？我觉得你有必要去仔细读读《牧野》。
被打伤的是武，联手还打不赢奢罗的是甘、李。钟、武、甘、李是天山派的四大长老，他们和唐经天都是一辈的，是当时仅次于掌门人的人物，不是什么后生弟子。第二代弟子“三英”里的白和霍联手被大吉摔倒，大吉是奢罗的弟子。老对老，新对新，我说的这些比武都不存在以大欺小的问题，倒是天山派两次以多对少不胜为笑。

游仙老邪 · 发表于 2010-9-6 13:18

天山派弟子多了不能保证他们都和唐经天一样那么厉害，胜败乃兵家常事，只要他们没有把天山派所有的人击败，也就是说没击败最厉害的那人，也不算是他们打败了天山派啊

游仙老邪 · 发表于 2010-9-6 13:26

再补充一点，被别人打败是难免的，有时并不是自己退步了，而是别人更加的进步了，天山派也是一样，不能老是拿自己当是武林的泰山北斗，武术是天外有天，也不是说天山派一直保持武林第一才算是厉害，从天山派的创派到后期，总的来说他们和自己相比是有点没落，但是也没有多少，这个扩招扯不上关系，书中说唐加源资质比不上乃父以致武术练不到最高境界，奢罗法师他们来天山挑战，是天山四大弟子败了，但是奢罗和优坛是龙叶上人的弟子，龙叶上人在武林中甚至还比唐晓澜高一辈，这么算来奢罗比唐经天要高一辈的

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