【征文】一书一江湖，怎么写历史，评《女帝奇英传》

春水煎茶

印度小馒头 发表于 2020-1-22 10:26
厉胜男是用来提升乔北溟逼格的，毕竟乔北溟正面出场逼格不高还猥琐。

我觉得老乔在联剑里就挺帅了
厉胜男就是老乔杀人的刀

印度小馒头

春水煎茶 发表于 2020-1-22 10:28
我觉得老乔在联剑里就挺帅了
厉胜男就是老乔杀人的刀

厉胜男的任务还有让金世遗和张丹枫牵扯上，所以梁老说最爱的张丹枫和金世遗是真心的。

小小狐狸

春水煎茶 发表于 2020-1-22 10:09
好多读者把厉胜男吹上天了，各种先进思想似的，她这个人生目标也就是师门遗愿啊，自己的意愿有么，有考虑过 ...

厉胜男和乔北溟应该说是这样的对比。

厉胜男本身的人设就是作为金世遗的本我。自身人设在梁书主角里不算特别突出，但是拓展的好前后反差大，情节高峰炸出来了，云海的结局公认梁书第一，就是写得好，戏剧张力足，有深意。这是很多梁书主角欠缺的。

乔北溟吧，就是人设是不错，但是实际写得不够出色。联剑这本书质量就一般，他还是半路出来的，和义军什么的挂钩有些违和。作为恶人，和主角的对立程度不够凸显。武功上也是的，号称大魔头，出来时候武功也就那样，在萍踪系列里明显不如几个高人。最后一战也写得太水了。他的地位很大程度也是靠云海的联动拉上来的。正面的描写亮点主要是阴霍天都，没写好的地方太多了。毕竟联剑是和云海女帝一起写的，有亮点算中上之作就不容易了。

小小狐狸

如果我来改，那肯定是把无趣的义军情节改掉，让乔北溟变成威胁武林的大魔头，多杀几个前书的重要配角。散花里让三高人死也太可惜了，写成什么假死练功就成，然后让乔北溟打败上官天野和玄机逸士来拔高他。

联剑本身对乔北溟的描写太水了，出场也就和霍天都凌云凤平手。最后哪怕修罗大成打张丹枫居然完败，还没孟神通唐晓澜的大战写得好。

春水煎茶

云海和联剑的情节是一起写的，互相衬托。老乔本来就不是魔头啊，反派宗师而已，梁羽生是不会让大恶人的武功成为武林第一的。
厉胜男一个工具人被一群人吹上天了。

春水煎茶

云海结尾写到好，但前面也是在前期作品里数一数二的烂，阅读感贼差，情节凌乱无序，我第三次才看下去……
看连载时间大约在女帝连载结束才开始好看的，并写的时候估计女帝占用了梁羽生更多的精力。

印度小馒头

春水煎茶 发表于 2020-1-22 11:12
云海结尾写到好，但前面也是在前期作品里数一数二的烂，阅读感贼差，情节凌乱无序，我第三次才看下去……
...

好像听人说梁羽生本人很喜欢女帝这本小说

春水煎茶

我是听说云海是梁羽生代表作，第一次看，哇什么玩意儿……看几章扔了，第二次看多了几章还是没看下去，第三次终于坚持下去了，这渐入佳境真是够慢的。
后期作品里阅读感比云海差的有一堆，但前期这么差的也就我一直读不下去的龙虎和草莽了……

春水煎茶

印度小馒头 发表于 2020-1-22 11:14
好像听人说梁羽生本人很喜欢女帝这本小说

云海前面真的好烂啊，冰河全书很普通但我第一次看就顺畅的看完了，云海真是第三次才看到好看的地方……
女帝这书我不喜欢，主要是讨厌李逸，故事么虽然违和感很强但曲折紧张刺激是不缺的。

药师丹枫

啊，给春水姐打call

印度小馒头

春水煎茶 发表于 2020-1-22 11:17
云海前面真的好烂啊，冰河全书很普通但我第一次看就顺畅的看完了，云海真是第三次才看到好看的地方……
...

云海前期就是流水账似的，我一点不觉得江南搞笑，戏份还贼多，光环还大。

春水煎茶

女帝奇英传 　1961年07月01日～1962年08月06日　香港商报·谈风
云海玉弓缘 　1961年10月05日～1963年08月09日　新晚报·天方夜谭

看时间正好是一半的地方，前半段金世遗行动跟个没头苍蝇似的那叫一个混乱……

小小狐狸

春水煎茶 发表于 2020-1-22 11:09
云海和联剑的情节是一起写的，互相衬托。老乔本来就不是魔头啊，反派宗师而已，梁羽生是不会让大恶人的武功 ...

乔北溟当然是魔头，折磨威逼阴秀兰，打死乌蒙夫，残杀十几个高手都是十足恶行。

只是他和主角们直接对立不强，主要也就想拍死于承珠，也和这本书他是半路想出来的，太多浪费在义军上有关。

春水煎茶

印度小馒头 发表于 2020-1-22 11:19
云海前期就是流水账似的，我一点不觉得江南搞笑，戏份还贼多，光环还大。

那就是凑字数的一种方法……

春水煎茶

小小狐狸 发表于 2020-1-22 11:21
乔北溟当然是魔头，折磨威逼阴秀兰，打死乌蒙夫，残杀十几个高手都是十足恶行。

只是他和主角们直接对 ...

武林中人按现实标准都是杀人犯可以抓起来了
对阴秀兰那个很聪明啊，老乔就是聪明最大问题护短儿子，其他都还好

印度小馒头

春水煎茶 发表于 2020-1-22 11:22
那就是凑字数的一种方法……

冰川开头就是陈天宇谈恋爱。
云海开头就是陈天宇的桃花债。
其实赢家是陈天宇吧。

春水煎茶

印度小馒头 发表于 2020-1-22 11:14
好像听人说梁羽生本人很喜欢女帝这本小说

女帝写起来应该也比较累，不是他熟悉的模式写着就更吃力
所以云海和联剑的开篇都特别水

小小狐狸

春水煎茶 发表于 2020-1-22 11:12
云海结尾写到好，但前面也是在前期作品里数一数二的烂，阅读感贼差，情节凌乱无序，我第三次才看下去……
...

云海前期并不算凌乱啊，第一章就给结局做了铺垫，只是金世遗出场之前有些乱。之后厉谷二女先后出场，带出火山岛和乔北溟的秘密。然后金世遗掉线那段，俩女主几个配角也是蛮不错的。反而是中期的邙山大会这段写得比较弱。

云海前期不出彩主要是因为相比其他几本上乘之作它和之前的书联系太紧密了特别是江湖和冰川。男主角有很大一部分情节是冰川里的。同时一堆人物都是江湖出现的，没看过肯定觉得摸不着头脑。所以只能靠孟神通和厉胜男两个新人物带着。比起来萍踪和女帝当时都是作为完整的独立作品。白发也是前期好后期烂，就是因为要和塞外七剑接上。

春水煎茶

印度小馒头 发表于 2020-1-22 11:25
冰川开头就是陈天宇谈恋爱。
云海开头就是陈天宇的桃花债。
其实赢家是陈天宇吧。

那肯定啊，这个才是亲儿子，有空就给他加戏，毕竟他长子叫陈心宇么……陈天宇的儿子都有谈恋爱的机会和耍帅的机会

小小狐狸

春水煎茶 发表于 2020-1-22 11:24
武林中人按现实标准都是杀人犯可以抓起来了
对阴秀兰那个很聪明啊，老乔就是聪明最大问题护短儿子， ...

对阴秀兰聪明也是威逼弱女，肯定是江湖败类的行为。

乔北溟全书除了纵容儿子滥杀过不少人，无非和主角冲突不强，义军路线上属于护卫帮忙的会一下觉得不够坏罢了。