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楼主: 花无语

[论武] 唐晓澜: 天山派的拐点

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发表于 2011-9-12 11:01 | 显示全部楼层
于是就是主角光环  。。。。。。。。。。。。把他们一列出来。。。张 霍 岳 凌 七剑 唐 | 金世遗 唐经天 江海天 游剑三个云紫罗孟杨   孟华 杨炎  。。。。 于是唐晓澜之后主角大概不是天山一对一纯粹直系 。。。。于是梁书还有什么值得深究的么可以拿来辩论什么的  偶看热闹的呵呵
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发表于 2011-9-12 11:20 | 显示全部楼层
引用第120楼冰枫照雪于2011-09-12 11:01发表的  :
于是就是主角光环  。。。。。。。。。。。。把他们一列出来。。。张 霍 岳 凌 七剑 唐 | 金世遗 唐经天 江海天 游剑三个云紫罗孟杨   孟华 杨炎  。。。。 于是唐晓澜之后主角大概不是天山一对一纯粹直系 。。。。于是梁书还有什么值得深究的么可以拿来辩论什么的  偶看热闹的呵呵
要说主角光环肯定是有的,小说本来就是通过一些事迹来突出主角的,要是把别人都写的那么厉害也就是去主角的意义了,一般小说中的主角都是经历一些奇遇,从此变的强盛,这是他在克服种种困难下锻炼出来的,比一般人厉害点也属于正常,另外书中为了突出主角用一些夸张修饰也是难免的,这么一来就显得主角比其他厉害的多了。
[url=http://novel.hongxiu.com/a/250318/][font=宋体][size=6]天虹传奇[/size][/font][/url]
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发表于 2011-9-12 11:26 | 显示全部楼层
唐晓澜么  对他没什么感觉  像个被遗忘在大侠深处的独行者啊  连不觉得他像那种大师级人物,有点打酱油的感觉
    天山派么,一直觉得很神秘,有些向往。许多武侠大家都有写过天山派,不同人手里有不同的风采。但是貌似天山派也有被写成歪门邪派过,有点打击我。最喜欢的天山派人物是凤歌版柳莺莺
   还有,一直无法将唐晓澜和天山派联系起来,在俺看来,这个打酱油的人似乎游离在天山派之外一样
    还有,对于读的非常仔细,研究特别深入,譬如lz这类人,我一般除了佩服,就是躲着,不敢直视,呀,耀眼呀。还是赶紧走吧,bye
梦里是你夏天摇曳的裙摆,醒来是我冬天两鬓的斑白。
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发表于 2011-9-12 12:01 | 显示全部楼层

Re:Re:回 115楼(彩阳) 的帖子

引用第119楼彩阳于2011-09-12 10:55发表的 Re:回 115楼(彩阳) 的帖子 :

表提于承珠,提了偶就不平,散花后期偶觉得承珠比少年易兰珠更拉风,可惜联剑里被梁老牺牲掉了 张玉虎在联剑才正式出场,自然也是被牺牲的对象....这两个不能算
谷之华记不太清了,一开始好像也满强的?后来也是为厉胜男牺牲掉了.....冰河里不是又强回来了嘛
谷之华要能算强回来了,天山派就更没弱过了。这双重标准夸张啊。
都是梁写的,在自己不做主角的作品里被削弱了,哪个算哪个不算?
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 楼主| 发表于 2011-9-12 12:17 | 显示全部楼层
强弱是比较出来的,唐晓澜以前上天山挑战的人都是被秒杀,唐晓澜输给厉胜男,有其他原因,表现尚可,唐经天时代优昙、奢罗等人杀上天山,唐经天出关后才把敌人击退,到了唐嘉源时代宇文博杀上天山,钟展唐嘉源轮番上阵也不见效果,最后依靠孟华击败对手。相比前期的一枝独秀,后期天山自然是弱了。
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发表于 2011-9-12 12:22 | 显示全部楼层

回 124楼(花无语) 的帖子

张丹枫也不能秒杀乔北溟,于是张丹枫弱了?
门派的强弱是总体的,金书中的少林也不是代代都有扫地僧,但不妨碍他们天下第一。
不过武功第一的人是比较抢眼,所以倚天里武当气势很盛,但真要pk,还是少林强过他们。

前期天山何尝一枝独秀过,独臂神尼和吕四娘在那里呢。
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发表于 2011-9-12 13:10 | 显示全部楼层

Re:Re:Re:回 115楼(彩阳) 的帖子

引用第123楼春水煎茶于2011-09-12 12:01发表的 Re:Re:回 115楼(彩阳) 的帖子 :

谷之华要能算强回来了,天山派就更没弱过了。这双重标准夸张啊。
都是梁写的,在自己不做主角的作品里被削弱了,哪个算哪个不算?

印象中谷之华后来还是满强的啊.....当然跟什么鬼母和金世遗没得比.....太久远了印象真的不深了.....谷姐姐啊还有春水姐姐啊原谅我吧

讨论中的逻辑什么的偶从来都没有,不过偶觉得要做比较总要控制好变量(初中物理考试的后遗症啊后遗症),那就尽量,咳咳,尽量把受各种外来影响剔掉......被平衡这个因素在承珠的表现中占比重太大,所以不能算数,要算也只能算被平衡前的那段,也就是散花里的表现。其实没受这种影响的天山弟子还很多嘛,为啥非要拿承珠出来
[size=5][b]嘿嘿,没白喜欢你这么久喔~~~[/b][/size]
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 楼主| 发表于 2011-9-12 13:33 | 显示全部楼层
宇文博和乔北溟能比吗?
要比天山前后强弱,晦明,凌未风,易兰珠与唐家三代谁强谁弱
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发表于 2011-9-12 15:16 | 显示全部楼层

回 127楼(花无语) 的帖子

宇文博不能和乔北溟比,易兰珠就能比张丹枫了?
不说独臂神尼,易兰珠和本无禅师的武功也不过是伯仲之间,哪有什么一枝独秀?你也太抬举早期天山派了,天山派从没一枝独秀过。
要说秒杀,易兰珠秒杀哪个顶级高手了?和冰川里的吕四娘比差远了,用吕四娘当中介衡量,易兰珠有什么优势可言。梁书说冯瑛“几乎与吕四娘并驾齐驱”,几乎么就是还不如,但不如鼎盛的神级人物吕四娘,不等于不如易兰珠。
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 楼主| 发表于 2011-9-12 18:12 | 显示全部楼层
易兰珠比的是唐二代三代。是春水要扯上乔北溟的。
好吧,唐家三代把夫人也算上,与岳,练,凌,易,武比较,谁强谁弱?
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发表于 2011-9-12 21:09 | 显示全部楼层
天山在武林中的地位越来越举足轻重,就像少林武当,高层都是武林中的顶尖级人物,但是门人众多就不能保证个个都是精英了,纵向看的话,后期感觉不是武功弱而主要因为不是主角,气场就弱了。一句话说就是情节需要吧
—-—-—-—-—-—纯洁的分割线—-—-—-—-—-—-—
虽然都没有人提,我还是坚信小唐上念青唐古拉去找天女姐姐是没有阴谋的没有的啊
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发表于 2011-9-12 21:16 | 显示全部楼层
引用第129楼花无语于2011-09-12 18:12发表的  :
易兰珠比的是唐二代三代。是春水要扯上乔北溟的。
好吧,唐家三代把夫人也算上,与岳,练,凌,易,武比较,谁强谁弱?
小小唐功夫不大好,所以他主动让贤了啊。小唐么在天女仙逝后武功又回来了,比凌未风是没戏,比易兰珠不差的。唐晓澜后来武功追上了冯瑛,那自然也不比易兰珠差。
易兰珠都不比冯瑛强,武琼瑶就更没戏。(果然太早报仇了就没动力,不苦大仇深了,武功进步就放慢速度了)凌云凤不好说,她武功最强的时候没直接出场,没表现的机会。其实霍天都的实战表现也很渣……
天山派没一枝独秀过,这点花兄肯承认不?不要太高看早期天山派了。老唐和小唐至少维持易兰珠的水平。并且把门派发展壮大了。夫人弟子都是天山派的人,什么叫也算上?合着天山派又一次狭义的从某个时期,变成某几个人了?
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发表于 2011-9-12 23:15 | 显示全部楼层
引用第130楼雪魂谷于2011-09-12 21:09发表的  :
天山在武林中的地位越来越举足轻重,就像少林武当,高层都是武林中的顶尖级人物,但是门人众多就不能保证个个都是精英了,纵向看的话,后期感觉不是武功弱而主要因为不是主角,气场就弱了。一句话说就是情节需要吧
—-—-—-—-—-—纯洁的分割线—-—-—-—-—-—-—
虽然都没有人提,我还是坚信小唐上念青唐古拉去找天女姐姐是没有阴谋的没有的啊
呵呵  唐经天和桂华生和亲去了。。。。。其实光说经济上 天山派不见得会多穷  普通人都能混得起 别说人家那么多超人  打猎 打坏蛋什么的。。。
再说毕竟是武侠小说 浪漫主义为主。。。
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发表于 2011-9-13 19:14 | 显示全部楼层
        虽然花兄是我特别佩服的前辈,但我还是非常抵触阴谋论——就是正反天山发生剑、气宗之争,李治横死。一则文本中无明显证据,二则梁羽生不是金庸啊,一贯善良,也常以君子之心度人,特别是对主角
http://pic1.xilu.com/195/390675/781350258/cbcb027a6b507d34378f92def690c82e.t9.jpg 迎新年,换新貌。
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发表于 2011-9-13 20:32 | 显示全部楼层
其实不同时期比较起来难度还是很大,至少没有明显证据证明易兰珠时期强于唐晓澜,也没有明显证据证明唐晓澜时期强于易兰珠。但是当中也有一个尺度,易兰珠时期天山派对少林派没有明显优势,易兰珠并不强于本无,加上无住、弘法什么的,天山派基本不是对手;但是唐晓澜、唐经天时期,天山派至少强于少林派,唐晓澜比痛禅上人至少高出一个档次。
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 楼主| 发表于 2011-9-14 10:24 | 显示全部楼层
回也无风雨,前辈不敢当,贴子是猜测恶搞,不必当真。

回剑绝书狂,少林这个比较点很有说服力。不过有一个问题需要考虑,雍正时代少林惨遭重创,痛禅时代少林重建,水平是否下降?

少林在一流高手上有巨大集团优势,任何时代的天山都赶不上
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 楼主| 发表于 2011-9-14 10:25 | 显示全部楼层
手机回帖真是麻烦,发重了
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发表于 2011-9-14 10:28 | 显示全部楼层

回 136楼(花无语) 的帖子

有少林派和吕四娘共同当坐标,易兰珠绝没有优势可言的。少林派人多势众,可见扩招才是长久发展的道理,即使这一代弱了,也弱不到哪里去。
和花兄的理论 正 好 相 反
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发表于 2011-9-14 10:37 | 显示全部楼层
引用第7楼羽灵于2011-09-11 19:22发表的  :
看了看洲洲不在我跑下题。散花中的小张非常不仗义有没有?他家的宝藏都捐出去了,他还占人家的洞庭山庄干嘛?守着他的狮子林就好了。据说狮子林不营利,于是小张以何为生?他从瓦剌跑回来没心思私带金银吧,除非澹台将军拿点,但在也先虎视眈眈下又能带多少?再不然两袖清风的于谦为女儿付了大笔拜师费…否则,我有个很不适当的类比联想,所谓“袭人琪官儿供奉玉兄宝卿始终”也。
喂喂喂为什么特别趁我不在啊
张丹枫不用特别收拾拐带随身就老带着很多值钱的珠子嘛
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发表于 2011-9-14 10:46 | 显示全部楼层
关于李治,引用小婷婷的话:
第二个是李治。武琼瑶的儿子在这部书里算是戏份不少,只是实在是忠厚得不像他妈。那套反天山剑法耍得还好,奇诡无常,算是与冯瑛并称为年轻一代的两大剑术高手吧。可惜在此之后他专心研究医术,剑法上的进步速度远不如冯瑛。

不过李治出场都三十岁了——虽然还在叫少年,武功进展本来也不算特别好。

李治的例子再次显示徒弟少的风险,武琼瑶就这么个传人,还分心研究别的去了。当年练霓裳在飞红巾蹉跎之后,还知道收个武琼瑶呢。
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