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[论武] 唐晓澜: 天山派的拐点

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发表于 2011-9-11 17:30 | 显示全部楼层 |阅读模式
       陈平原的<千古文人侠客梦>中认为武侠小说中的江湖是虚拟出的与王法相对的乌托邦世界。正是由于江湖独特的虚拟性,江湖中的很多现实问题似乎很难解释,比如江湖中人的经济问题。然而在不同作者笔下的江湖中也隐约可见作者各自的解决方法。

    金庸与古龙就有着截然不同的解释,笼统地可以将金庸古龙的江湖划分为庙堂之高和江湖之远。金庸的江湖与家国历史有着密切的联系,而古龙的江湖形同秘密社会乃至于现代黑社会。按照王怡在《江湖之远》中的观点,金庸的江湖属于中国传统的政治资本主义,而古龙的江湖则是西方色彩的自有资本主义。其中原因很大程度上与作者的三观意识形态有关,或许萦绕在金庸心中的殖民地香港对中国传统的怀旧,而在蒋家政权严密控制思想的台湾,古龙充满了对西方现代的向往。

    在金庸的江湖中,侠士们无须过多考虑钱财生计,因为他们是传统儒教社会的士阶层,只不过儒家经典换成了各种武功秘籍。学而优则仕,武而优则侠,侠士们带来的名望即可保障其丰厚的士阶层生活。江湖中的各大门派也成为江湖士阶层团体,享有这政治资本主义赋予各种权利,官府的俸禄以及地方大族富豪的捐赠。各大名山的宫阙楼宇之中燕居着的侠士们俨然峨冠博带的传统士人,只不过风雅装饰的下面是江湖上由武力决定的权力斗争,当然这些往往是在为国为民的主旋律之下进行的。

    而古龙的江湖依然没有山水田园的脉脉温情,兵器谱高居第二的上官金虹直截了当告诉江湖新手们,money很重要,于是上官金虹的社团就是金钱帮。江湖第一美女林仙儿也非常关心自己的产业经营情况,在江湖厮杀的腥风血雨中也不忘核查每年的账务。而缺少经济基础的大盗萧十一郎竟然只能靠卖水果营生,富贵山庄里的欢乐英雄们也时常饿着肚子。与古龙江湖中反复出现的面摊一样,江湖性质的悄然改变并不是古龙真正想探讨的问题,只是为他笔下的名士浪子赋予新的内容而已。

    此外武侠小说的时代往往设定于战乱年代,这就更加增大了江湖门派的作用,开拓了侠士们的财路,如隋末唐初天下大乱,寇仲徐子陵到河南重镇南阳,才发现当地的三派四帮一会组成的联合政府,以对付朱粲的残暴。江湖门派已不再是黑社会收保护费的小打小闹了。
回头来说天山派,梁羽生的江湖显然类似于金庸,但不同之处在于金庸的江湖门派更多与政府是合作的关系,而梁氏笔下的江湖门派一直保持鲜明的反政府立场。作为梁氏江湖的唯一泰斗天山派,几百年的时间里更是政府的死对头。这种情况下,天山派很难获得政府的支持,以及士阶层的相关待遇。再加上天山派地处边陲,当地经济状况很差,也很难找到雄厚的资金援助。

    追溯天山派的历史,天山派始祖霍天都自父亲一代开始隐居天山,收集天下各派剑法,立志贯通融合百家,独创煌煌天山一脉。而霍天都与妻子凌云凤志趣不合,各奔东西。夫妻二人各自的传人晦明禅师与白发魔女,正是开创天山派,并经过天山七剑发扬光大,终于压过少林武当成为梁氏江湖的唯一至尊。

    然而相比嵩山武当香火极盛的庙宇道观,天山派则寒酸得不是一点半点。杨云骢情场事业失意前去南高峰寻找飞红巾,天山的景观固然雄奇,而白发魔女一系的家产不过是“只见峰顶又有一间坚冰筑成的冰屋.白发魔女低眉合什,坐在当中。”北高峰的晦明禅师也好不了哪去,又过二十余年,凌未风、易兰珠回天山谒见晦明,“凌未风又向前指道:‘这间石屋,便是我师父的住所了!’”。此时天山派仅是几间石屋冰屋而已。的确晦明与白发魔女均是人生失意,隐遁天山,又不是房地产商开发天山,这点家产也是情理之中。

    又过了一百年余年,此时的天山已然式微,白驼山的宇文博杀上天山,唐三代唐嘉源与垂垂老矣的钟展险些不敌,幸亏江湖新贵孟华击退邪魔,保全了天山的颜面。天山派的武功是没落了,令人惊讶的是,不仅人丁兴旺了,已有三百多人,设施也不再是当年的石屋冰屋,天一阁、晦明堂、未风堂、兰珠苑这些闪耀这天山辉煌历史的建筑群在声势上恐怕已不弱于林武当。

    天山派不同历史时期的对比,可以明显发现天山派的规模与设施大大发展了,而武学却没落了。这种发展趋势似乎也是江湖门派的发展规则,如全真教。王重阳在活死人墓旁边搭起几间茅舍,华山论剑技压四方;几十年后终南山宫殿鳞次节比,但王重阳师兄弟之后全真再无高手。全真教两代而衰,但天山派在唐经天之前,可谓百年鼎盛,天下第一接连不断。唐晓澜之后,天山派开始走下坡路。天山派历史的拐点正在唐晓澜身上。

    天山派硬件设施与人员规模的发展始于唐晓澜。唐晓澜初入天山之时,天山派的规模与设施与晦明时代基本相近。天山七剑相继去世,仅余易兰珠与武琼瑶。凌未风一系没有传人,只有一个记名弟子周青,易兰珠没有子嗣,武琼瑶仅有一子。也就是说天山派到了唐晓澜一代,仅有唐晓澜与李治两对夫妇。到了唐晓澜末期,天山派已有长足发展。厉胜男在天山挑战唐晓澜之时,钟展与李沁梅结婚,各大门派均到场祝贺,足见天山派的规模与声势的壮大。

    短短几十年间,天山派从仅四位门人,石屋冰屋若干发展到号令江湖的第一大门派,唐晓澜可谓居功至伟。尤其在人迹罕至的天山,如何建造出宫阙成群的江湖第一大派?显然需要雄厚的资金支持,而天山派创派百年间硬件发展缓慢正是缺钱。唐晓澜从哪里引进了巨额资金建设天山派?

    这正是天山派一段隐秘的历史。唐晓澜虽然是梁书中少有酱油男主角,但唐晓澜是康熙的私生子,与清朝皇室有着藕断丝连的关系。刺杀雍正最坚决的是吕四娘,唐晓澜对雍正与皇室有着隐蔽的暧昧。乾隆即位后,开始缓和与江湖门派的关系,少林寺因而重建。很可能唐晓澜与乾隆达成某种协议,天山派缓和与政府的关系,政府支持或者默许天山的发展,甚至天山派获得了政府的资助。典型的事例就是《冰川天女传》中唐晓澜派儿子唐经天帮助清政府护送金瓶到西藏。不仅如此,自唐晓澜起,天山派与政府的冲突已远非天山七剑时代剧烈,当然也是因为金世遗家族与云紫萝家族的崛起,主导与政府的对抗。

    唐经天护送金瓶的同时,前往冰宫向桂冰娥求爱,最终娶得美人归,恐怕此事也是唐晓澜的授意。令人奇怪的是,桂冰娥的父亲桂华生本与唐晓澜夫妇有隙,杨柳青差点死于桂华生之手。或许这桩婚姻的背后是,唐家父子看上了桂冰娥的巨额财产。不仅桂冰娥之母为尼泊尔公主,财大气粗到在臧边荒山建筑起一座极尽奢华瑰丽的冰宫,而且桂华生很可能获得了父亲桂仲明一家看守的李定国宝藏。如此雄厚的一笔财产显然为天山派的发展注入了强大动力。

    唐晓澜与清室的缓和,以及与桂家的联姻对于天山派的发展起到了很重要作用,实质上无可厚非。与此同时唐晓澜一改天山派精英式的办学模式,开始扩招,天山派的规模也急剧扩大,以至到了唐嘉源一代已有三百余人。但是江湖门派的核心竞争力不是人数与房子,而是武功。天山派在人员与硬件大发展的同时,武功却衰落了。

    其中原因表面上看是,盛极而衰,金家与云家相继崛起,取代了天山派的领袖地位。其实天山派武功的衰落与唐晓澜也有直接关系。天山派武功的衰落开始于乔北溟武功重现江湖,唐晓澜也输掉了与厉胜男的决斗,而金世遗的武功大成更把天山派远远甩在了身后。也就是说天山派张丹枫霍天都一系输给了乔北溟一系。其实并非如此,乔北溟与张丹枫伯仲之间,似乎张丹枫还要略强一些。当时霍天都武功尚未大成,以霍天都的潜力还要胜过张丹枫。天山派的武功经过霍天都、凌云凤、晦明、白发魔女乃至凌未风等人的发展,绝不会弱于乔北溟一系。唐晓澜起的天山派在于乔北溟一系的对话完败的真正的原因是天山派衰落了。唐晓澜年近三十还是江湖二流,这个岁数的杨云骢、凌未风、易兰珠、武琼瑶等人都是江湖超一流高手了。唐晓澜接任天山派掌门实质就导致了天山派武功的下降。更为蹊跷的是,唐晓澜之后天山派再无白发魔女一系,武琼瑶之子李治直接蒸发。很可能唐晓澜与李治发生了类似华山剑气二宗内讧,白发魔女一系战败被抹去名号,晦明一系一家独大。

    当然天山派武功的衰落也与教育方式的改变有关,人员数量扩招很可能导致质量的下降,难免导致良莠不齐。以至唐嘉源时代天山派长老石天行之子石清泉企图强奸龙灵珠,风气败坏如此。再加上唐晓澜之后天山派几乎为唐家世袭,富不过三代,唐三代接任掌门,天山派不可避免地衰落了。
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发表于 2011-9-11 17:48 | 显示全部楼层
李治父子天女传中尚在,云海失踪了,这也是个十年。不过李老实,琳儿怎么说?是与姐姐姐夫合流,还是携女隐忍?花兄,乃阴谋了。成人童话被你肢解成纽约《教父》,太残忍了。
湖畔一痕初见,钟灵毓秀清颜,江湖共度意绵绵,偏叫风波惊变。孑然心忧你我,携手留恋桃源,人月圆时箫声断,晚风吹都成憾。
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发表于 2011-9-11 18:15 | 显示全部楼层
单从萍踪看梁的侠客们还是不愁吃穿的,石英这些大盗不说,澹台一家跟三侠五义里的展昭白玉堂么差,估计靠租子过活,真正梁老挂心的是那些个义军啊
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宣传大使书编十年坚守同心圆

发表于 2011-9-11 18:50 | 显示全部楼层
有天女的钱促进发展是肯定的。在冰川前不算富裕。估计就小康

扩招比合作生财。兄把老唐的智商看高了点。扩招估计有小唐的折腾,但也有当时形势需要。毕竟在冰川前,天山还是比较边缘的。而之后,孟的崛起,天山不得不真顶梁柱了,关系往来避免不了。北武当,辈分之类的关联之类。扩招拉低整体水平情理中。
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发表于 2011-9-11 18:51 | 显示全部楼层
梁书中的侠客可以劫富济贫啊
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
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发表于 2011-9-11 19:04 | 显示全部楼层
这个问题以前讨论过,天山派扩招和天山派武功没落,这件事同时发生,但是,同时发生的事就有因果关系了吗?

我认为不是。理由很简单,这文里推崇的金世遗一系难道就富过三代没有没落了吗?
金世遗是半仙,江海天和金逐流只是凡人高手了,而到了再下一代,他们还有优势可言吗?宇文雄武功如何啊?李光夏他们更惨淡。要比三代就大家拿三代出来比。天山还能风光很久,金世遗那明显的一蟹不如一蟹
门派好比学校,资质超人的弟子可遇不可求,扩招还能保持住一个底线,如果不扩招,更惨淡。在最后几部梁书里,天山派依然是顶级门派,金世遗那一系没落的不知踪迹,正是不扩招的恶果。
我家藏马是最帅的~~~~~~
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发表于 2011-9-11 19:06 | 显示全部楼层
自我吹嘘一下,我觉得我那个家庭幸福武功降低理论显然更普适。天山派这前几代都没孩子,到唐晓澜这代才开始有孩子的~~
阴谋论没关系,但是要兼顾全书的内容,只取一部分来讲就不对了。
我家藏马是最帅的~~~~~~
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发表于 2011-9-11 19:22 | 显示全部楼层
看了看洲洲不在我跑下题。散花中的小张非常不仗义有没有?他家的宝藏都捐出去了,他还占人家的洞庭山庄干嘛?守着他的狮子林就好了。据说狮子林不营利,于是小张以何为生?他从瓦剌跑回来没心思私带金银吧,除非澹台将军拿点,但在也先虎视眈眈下又能带多少?再不然两袖清风的于谦为女儿付了大笔拜师费…否则,我有个很不适当的类比联想,所谓“袭人琪官儿供奉玉兄宝卿始终”也。
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 楼主| 发表于 2011-9-11 20:15 | 显示全部楼层
回春水:

帖子中说天山派武功没落的主要并不是扩招,而是本身唐晓澜就没有真正继承天山派武功,好比耶律齐就没学全降龙十八掌,丐帮也只能一代不如一代。

其次李治的神秘消失,可以理解为天山派出现了内讧。不过以李治冯琳的智商,被唐晓澜夫妇拐卖了很帮人数钱,所以冯琳很可能并不知道丈夫真正的死因。天山派的内讧进一步削弱了天山派的武功。

帖子也并未推崇金世遗家族,而是认为唐晓澜使得天山派武功衰落,才反衬出金世遗武功的强大。

而唐晓澜家族武功的衰落在于扩招与世袭,在扩招过程中,唐家重量不重质,这和经济有关系。导致教育出了问题。而世袭的问题与金家是一样,宗族制不利于开拓创新,往往造成墨守成规,一代不如一代。

帖子主要讨论的还是天山派的经济问题。
这位大师是我的红颜知己
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发表于 2011-9-11 20:26 | 显示全部楼层

回 8楼(花无语) 的帖子

我说的就是优质弟子可遇不可求,不是每个人,学同样的武功,就能达到同样的成就。即使学全了也不是就能有同样的成就,花兄认可这点吗?天山派之前每代都有顶级的弟子,那是他们撞大运了,RP透支到后来没有上佳传人,这是RP平衡的产物。

金世遗的武功强,是因为他武学的来源强,而且他本人走火入魔过,按书中所说,走火入魔好了之后,对武功大有好处,这点花兄不该忘记。而厉胜男在二十多岁时的成就,似不是易兰珠等人二十岁可比。若说天山派没落才显示她强大,那可以用孟神通当个中介。

武侠小说里的经济问题比武侠小说武功招数的物理原理更没有探讨的价值。
真要从经济角度考虑,我觉得收一千个学生的学费,和天女的嫁妆比都是可以忽略不计的
我家藏马是最帅的~~~~~~
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发表于 2011-9-11 20:40 | 显示全部楼层
要和天山派之前的比较,看看弟子们的来历。
武功最抢眼的杨云骢是名门子弟,靠关系进门的,易兰珠是他私生女,凌未风是报信的。哪个是优选出来的?这不是RP是什么?讨论RP有意义吗?
天山派武功下降冯瑛比唐晓澜责任大,她底子很好,原本高出唐甚多后来却被丈夫赶上超过了。
不过有幸福的家庭,还苦练个毛武功。
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发表于 2011-9-11 20:48 | 显示全部楼层
生于忧患,死于安乐~~


“觉得收一千个学生的学费,和天女的嫁妆比都是可以忽略不计的”



长期利益,不一定非要量化考虑。在我看扩招人情因素很可能大于经济因素。中国国情,人情多了,能专心武学的精力自然就少了。


另不是很认同天山是唯一泰斗说法。在清朝乾隆后时期泰斗。

唐,宋,明各有体系不少。白发那时还是少林武当,七剑的时候无极在中原的名气估计都比天山大。只是天山是主角而已。泰斗多为名,不一定要符实。能坐上这个位置的时候确实斗,但坐上走下坡路也正常。
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回 11楼(药师丹枫) 的帖子

我也觉得扩招是地位的需要,想赚钱不靠这个,再说那荒地,有钱也没啥好享受的~

但是江湖门派的核心竞争力不是人数与房子,而是武功……错,人多不是万能的,没人是万万不能的,到了武林宗主的地位,不由得你不扩招。
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 楼主| 发表于 2011-9-11 21:00 | 显示全部楼层
引用第10楼春水煎茶于2011-09-11 20:40发表的  :
要和天山派之前的比较,看看弟子们的来历。
武功最抢眼的杨云骢是名门子弟,靠关系进门的,易兰珠是他私生女,凌未风是报信的。哪个是优选出来的?这不是RP是什么?讨论RP有意义吗?

晦明与白发魔女门下六个弟子,杨、楚、飞、凌、易、武,杨楚二人属于早夭或者叛出师门,后四人均为超一流高手,这不都是天资的问题,这是天山派前期精英教育模式的先进性造成的。而后期人才凋零,这是正是教育出了问题。
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 楼主| 发表于 2011-9-11 21:04 | 显示全部楼层

Re:回 8楼(花无语) 的帖子

而厉胜男在二十多岁时的成就,似不是易兰珠等人二十岁可比。若说天山派没落才显示她强大,那可以用孟神通当个中介。

乔北溟一系武功由邪入道,立竿见影的效果自然胜过天山派武功,即使厉胜男不早夭,厉胜男最终武功未必胜过易兰珠。
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回 13楼(花无语) 的帖子

你这意思是无论本人什么资质,好好教育都有一样的成就?
这几个人本身就不是一个档次的,飞红巾当年远逊杨云骢,后来远逊凌未风,这不是天资是什么?飞红巾最后成就未必强过唐晓澜呢。
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天山派武功的没落不能只怨唐晓澜一个,毕竟后来人才稀少,才智平庸的难成大气候,虽然金世遗的武功超越了天山派,但是金世遗对敌时常用的大须弥剑式和掌式不还是天山派武功吗?金世遗超越唐晓澜是集成了天山派武功和乔北溟的武功,两者 相加当然要胜过天山派一筹,再说金世遗的聪明才智很高以及江湖奇遇是很多的,唐经天聪明才智上不输于金世遗,但是奇遇少,所以败了一筹,等到了天山派孟华 杨炎时期不是还是很厉害吗?
另外天山派的武功从霍天都开始到唐晓澜以及失传了很多。
[url=http://novel.hongxiu.com/a/250318/][font=宋体][size=6]天虹传奇[/size][/font][/url]
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 楼主| 发表于 2011-9-11 21:12 | 显示全部楼层

Re:回 13楼(花无语) 的帖子

引用第15楼春水煎茶于2011-09-11 21:04发表的 回 13楼(花无语) 的帖子 :
你这意思是无论本人什么资质,好好教育都有一样的成就?
这几个人本身就不是一个档次的,飞红巾当年远逊杨云骢,后来远逊凌未风,这不是天资是什么?飞红巾最后成就未必强过唐晓澜呢。
是为了说明rp和资质也不是绝对的。白发魔女所传武功相对弱一些,杨云骢出师早,凌未风过于强大,飞红巾与易、武水平相当,胜过唐晓澜不是问题。
这位大师是我的红颜知己
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发表于 2011-9-11 21:16 | 显示全部楼层

回 17楼(花无语) 的帖子

白发魔女那派武功后来传承上没有才智强的人了,武定球和武定周不争气以至于这派剑法失传了,冯琳虽然也会这套剑法,但是儿子和女儿貌似都去学正宗天山剑法了,后来没传人,也可能是两派剑法融合了。
[url=http://novel.hongxiu.com/a/250318/][font=宋体][size=6]天虹传奇[/size][/font][/url]
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发表于 2011-9-11 21:16 | 显示全部楼层

回 17楼(花无语) 的帖子

飞红巾比易兰珠大20岁,武功不过和她相当,还略差一点,她不如楚昭南,易兰珠却杀了楚昭南。
按梁书里差一辈,武功是要强一截的,如果岁数差很多武功却一样,但就是水平差了一截。
到了40岁不过是别人20岁的水平,说明她潜力不行。
RP指找到好弟子的运气,资质是弟子本人的资质,飞红巾就是资质比不过他们,所以武功进展慢。
我家藏马是最帅的~~~~~~
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