天山派教学普及（扩招）是利大于弊，还是弊大于利（快来掐群架）

游仙老邪 · 发表于 2010-9-4 13:42

引用第100楼金华丹于2010-09-04 13:35发表的 :

我辩论就是没耐心来回说···
如果一段时间还是看不出来那根本就没法防范~~
我说了因材施教指的是好坏指的是接受能力接受方式~~

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你说的因材施教范围可就大了，大千世界的人参差不齐，那样分下来就会针对在每个人身上，总不能把每个人分成一派，所以因材施教是对的，但是因材施教和分不分班是没关系的，没有必要再去划分那些没必要的，再传受武功时，可是针对个人的不足来详加指点，天山派创派也未必没有那么的执行。

金华丹 · 发表于 2010-9-4 13:52

引用第101楼游仙老邪于2010-09-04 13:42发表的 :

你说的因材施教范围可就大了，大千世界的人参差不齐，那样分下来就会针对在每个人身上，总不能把每个人分成一派，所以因材施教是对的，但是因材施教和分不分班是没关系的，没有必要再去划分那些没必要的，再传受武功时，可是针对个人的不足来详加指点，天山派创派也未必没有那么的执行。

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确实范围很大~~他们可以根据自己的情况来选择怎么个教怎么个划分以及划分多少~~
每个人自然是不同的~~但是也有与自己同一类型的人~~大致方向即可~~而且他一共能有多少人啊~~
你不分班分别的也可以就是那个意思~~总之就是分出不同的老师用不同的教学方式教不同的学生~~

游仙老邪 · 发表于 2010-9-4 14:05

师父领进门，修行在个人，天山派弟子众多，肯定会参差不齐，至于怎么样的教育那是天山派的事了，书中没提他们是怎么教弟子的，所以也无法评论他们的教育方式是对与否，单以扩招的利弊来说，先说出几点好处：
   1，天山派弟子多了，自然的促进了武学的交流，就算有人是兼学其他门派的，但那也是双方共同努力的结果，弟子多了意见也就多了，三个臭皮匠尚能顶个诸葛亮，那么多弟子在一起交流总能创出一些新招，更多的人讨论武学肯定会促进武学的发展，比起天山派单单几个人闭门造车要好得多。
   2，扩招后培养有一批侠士行侠仗义为江湖除害，这样也促进了社会的和谐，虽然有些不屑弟子，但是那毕竟是少数的。
   3，弟子多了便于武学很好的流传下来，有些人只有一个弟子，可是一旦这个弟子出意外的话，这一派的武功就要失传，梁书中一脉单传的武功不是没有失传的。
   所以说天山派的扩招是利大于弊的。

金华丹 · 发表于 2010-9-4 14:20

我也是比较支持扩招的~~楼上仙女不知道我们俩怎么吵起来的~~似乎讨论的已经是扩招后的具体事情了~~
这个吧我倒是觉得三个臭皮匠不一定顶得了诸葛亮···
扩招之后的平均水平比之以前有所不如也是可能的~~毕竟尖子是少数~~

游仙老邪 · 发表于 2010-9-4 14:43

下面对反方的观点说一下
有人说天山派扩招后武学没落了，变的没以前厉害了，但是这和扩招有关系吗？天山派一派单传一定能保得住武功不没落吗？还有就是天山后期也不见得是天山派的武功没落了，而是别人变的更强了才显得他们不行了，天山派后期遭到一下人的登门欺负也不见得是坏事，国无外患而恒亡，一个门派也是如此，所以从这方面来说没有一个门派长期永垂不败的。
再说道德问题，天山派扩招和道德也没有多大的关系，后期弟子多了自然显得道德败坏的弟子多，但是要是按比例来说呢？天山前期晦明就那么几个弟子，楚昭南道德不行，所以道德败坏率是1/3，后天山中万数弟子，败坏的就算到几百败坏率也没有前期大吧。
一派单传的也未必不会有歹人，如公孙奇，檀玄俊。所以来说天山派后期武功的没落和道德的败坏于扩招是没关系的。

梦到西洲 · 发表于 2010-9-4 15:16

首先扩招是有成本的，因为高水平的老师就那么一两个，他们也要吃饭睡觉，要练功，要钻研新的武学，教的徒弟多了势必会分散精力，说不定就会阻碍自己修为的进步——你看高校里通常教学任务重的老师发表论文就少——同时也会导致无法集中精力教授那些资质最好的弟子——就好像前一阵报道的一个博导带四十多个博士生，一学期接见你一次就不错了，还谈什么指导。不要说可以随便找几个师兄什么的来教教，那就纯属为了扩招而扩招凑数来了。
其次，弟子多不多和武学能否流传下来没有必然联系，有种东西叫做武学秘籍，从穴道铜人到乔北溟，他们的武功也都通过书面方式流传下来了。而弟子收的再多，不能登堂入室也起不到传承师门武学的作用，更不用说发扬光大了，你看看邙山派那一大坨徒子徒孙就知道了。
最后，虽然那时候没有入学考试，天才还是可以看出来的，不用非得招进来学几年才知道。玄机逸士对张丹枫，石惊涛对铁镜心，都是一看就知道他们的资质好。

金华丹 · 发表于 2010-9-4 15:23

嘛叫耶律玄机逸士···刻苦的天才最好~~
教学生也是巩固~~教学生的时候老师也能得益~~
这个就像滚雪球高水平的老师可以越来越多~~不过也不一定武功高就适合教学生~~

游仙老邪 · 发表于 2010-9-4 15:31

留秘笈是能将武学传下去，但是秘笈也有一定的弊端，他能保证秘笈落到什么样的人手中吗？如果落入坏人之手怎么办？还有就是一本厉害的武功秘籍往往的会引起武林纷争，但看穴道铜人，就有那么多人为他而死，这样造成生灵涂炭也是一种罪过。
还有就是万一那人没来得及留下秘笈就死了呢？

梦到西洲 · 发表于 2010-9-4 15:33

汗，我开始还写了耶律玄元对檀羽冲，后来翻了一下发现记错了，眼睛一花没有删干净

梦到西洲 · 发表于 2010-9-4 15:38

教徒弟一样可能教错人，也可能没来得及教完就死了，这些都是不可避免的风险。我只是要说明多招徒弟和武学传承没有必然联系。

金华丹 · 发表于 2010-9-4 16:11

引用第110楼梦到西洲于2010-09-04 15:38发表的回 108楼(游仙老邪) 的帖子 :
教徒弟一样可能教错人，也可能没来得及教完就死了，这些都是不可避免的风险。我只是要说明多招徒弟和武学传承没有必然联系。

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是没有必然的关系~~不过多预备几条路以防万一还是好的~~
留武学秘籍那完全是没有办法时又不想失传···顾不得那么多~~

清歌采菱 · 发表于 2010-9-4 17:04

啊啊啊还在争啊…纯粹无聊的说一声…还是唐经天时代和之前的天山拉风啊…代出英豪…

游仙老邪 · 发表于 2010-9-4 18:33

教徒弟是也有可能没来得及教完就死了，要不多收弟子啊，弟子多了武功失传的概率就小了，再有就是弟子多了能互相牵制，一旦有人做出什么坏事的话也不至于没人对付，如果天山派那么厉害的武功结果传给一个坏人的话，那么他岂不没有什么人制约任意胡作非为？

白猿 · 发表于 2010-9-4 18:41

引用第113楼游仙老邪于2010-09-04 18:33发表的回 110楼(梦到西洲) 的帖子 :
教徒弟是也有可能没来得及教完就死了，要不多收弟子啊，弟子多了武功失传的概率就小了，再有就是弟子多了能互相牵制，一旦有人做出什么坏事的话也不至于没人对付，如果天山派那么厉害的武功结果传给一个坏人的话，那么他岂不没有什么人制约任意胡作非为？

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弟子为什么是相互牵制呃……以前我初中时同学的素质普遍不高，谈吐普遍不和谐，而且还群体在厕所抽烟，这个叫做相互牵制么？

弟子多了失传概率小？首先，资质而论，大多数都是只学的入门功夫。资质高的可能会因为师父偏心因素而得不到上乘的武艺。或者说师父为了普及把武艺简单化，这样也会导致失传。
我来举个例子。我老妈说好久以前小学语文有《孔雀东南飞》，但是现在我是高一必修二才看到。假如说以前这篇是普及，那么现在，进不了高中的就不能学了。要是他们不课外学习，那么这就相当于失传。天山的武艺传播，大概也会有这情况吧

游仙老邪 · 发表于 2010-9-4 18:48

弟子间的互相牵制也就是以防有人作恶，同门人多了有其中的一两个作恶时会有所顾忌，至于说师父偏心，那在各个门派中肯定是存在的，师父为了制约弟子而自己留一手这也是人之常情，教会徒弟饿死师父的事也不是没有的，如果师父无论如何也不想把这门绝技传下去的话，那么这门武功是注定要失传的，这是谁也改变不了的。

金华丹 · 发表于 2010-9-4 18:58

引用第115楼游仙老邪于2010-09-04 18:48发表的 :
弟子间的互相牵制也就是以防有人作恶，同门人多了有其中的一两个作恶时会有所顾忌，至于说师父偏心，那在各个门派中肯定是存在的，师父为了制约弟子而自己留一手这也是人之常情，教会徒弟饿死师父的事也不是没有的，如果师父无论如何也不想把这门绝技传下去的话，那么这门武功是注定要失传的，这是谁也改变不了的。

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师父会的一般来说也不会是只有他一个人会~~
武功这东西应该师父不会故意不往下传~偏心是可能的~~就算传了下去也可以制住啊~~

游仙老邪 · 发表于 2010-9-4 19:03

那可没准，师父也怕弟子青出于蓝啊，为了以防万一都要留一手的，或者是把绝技分别传给不同的弟子，就如同三和逸士一样把武功分别传给三个弟子，但是这种情况在弟子多的情况下才奏效，如果三和只收了一个桑见田为弟子的话，那么岂不就遭了

金华丹 · 发表于 2010-9-4 19:05

引用第117楼游仙老邪于2010-09-04 19:03发表的回 116楼(金华丹) 的帖子 :
那可没准，师父也怕弟子青出于蓝啊，为了以防万一都要留一手的，或者是把绝技分别传给不同的弟子，就如同三和逸士一样把武功分别传给三个弟子，但是这种情况在弟子多的情况下才奏效，如果三和只收了一个桑见田为弟子的话，那么岂不就遭了

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他们可以多生点孩子···
分别传给不同弟子也不算失传啊~~分了之后可以有后人来合~~

游仙老邪 · 发表于 2010-9-4 19:08

多生点还在一定行吗，如果生的孩子都和公孙奇一样呢？再有就是他们生不下孩子呢，如易兰珠和张华昭就没后代。
分散了虽然不能说失传，但是自古以来团结就是力量，力量分散了最容易被别人各个击破。

白猿 · 发表于 2010-9-4 19:09

分给不同的弟子么……要是他们各自保守，都认为自己是得到真传，不肯相互交流，那样下去，便又如何？

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