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[武侠] 金庸最擅长的是讲大长篇情节复杂人物众多的热闹故事

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发表于 2026-1-14 10:52 | 显示全部楼层 |阅读模式
我以前的观点是金庸最大的优点是讲故事的能力,非常会“抓人”,让读者的情绪跟着他的笔走动。

最近看到药师贴的金庸和古龙的小说字数统计,再联想到梁羽生的小说字数统计,对上面的 想法有了个修正,金庸擅长的是讲长故事。

金庸的地位是靠6本百万字的大长篇确立的,古龙没有这么长的小说,梁羽生这么长的小说不太成功。

金庸自己说他的书长篇比短篇好,后期比前期好(大义),从小说定义来讲,我搜到的一般超过概念10万字就算长篇小说了,也有说8万字的,那么金庸只有白马笑西风,鸳鸯刀,越女剑不算长篇,其他皆为长篇小说。他写的好像显然是最长的那些,百万字级别的小说。梁羽生如果按10万字分界,只有飞凤潜龙和塞外奇侠传不是长篇,如果按8万字,那就只有飞凤潜龙一部中篇,其余皆为长篇。

但长和长之间,字数差的很远。金庸的 后期比前期好,我是有异议的,只看最成功的6部百万级,后面三部比射雕三部的长处主要在好吹……更容易附加上各种高大上的价值,故事本身并不比射雕强,毕竟我们最初接触的版本,已经是八十年代金庸修订的版本了,本质是同一时期的作品。

梁羽生最擅长最成功的作品则集中在四五十万字这个区间,放宽点可以从三十五万字到六十万字,精品集五绝,萍踪,七剑,白发三篇更是四十万字上下偏差不到一万,冰川不到五十万字,云海六十万字出头。而古龙最出名的多情剑客无情剑是四十七万字。
而金庸这个长度的作品是哪些呢?五十一万字的书剑,四十八万字的碧血剑,四十四万字的飞狐外传,三十六万字的侠客行。可以概括为有些亮点,但整体质量一般。还不如更短的两个长篇,雪山飞狐和连城诀。

所以金庸最擅长讲的故事,是需要足够的篇幅去施展的。梁羽生正好相反,给了他多余的篇幅,他会用水和跑题去填充……
我家藏马是最帅的~~~~~~

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发表于 2026-1-14 14:36 | 显示全部楼层
钱不多,内存有限,还要跑三五个程序

偶尔复制粘贴已经不错了,一鱼三吃也是过日子。

bug能运行就不算问题
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 楼主| 发表于 2026-1-14 14:40 | 显示全部楼层
药师,这贴发在这个版面,重点是金庸,梁是顺带提的。

金庸那些传说中的优点并没有体现在他三五十万字长度的小说里,挺有趣的现象。
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发表于 2026-1-14 14:41 | 显示全部楼层
老金复制粘贴其实更狠,但是人家会把各种有病的会命名不同。
各种妹子撩妹变小地图

和现在作者写好一本,换星际,竞技,仙侠,异能的皮一样

看起来热闹,实际就是爽文生产线。

梁狂侠遇见67年,算地图更缩小,后期就奇奇怪怪的撑版面了。


家园不记得密码不记得人可以找我还原密码232790139@qq.com。梁羽生家园VIP组订购方案https://www.yushengbbs.net/bbs/thread-61842-1-1.html
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发表于 2026-1-14 15:54 | 显示全部楼层
可能跟信息密度有关;金庸写个桃谷六仙都要惟妙惟肖,梁一般不会给这种角色浪费笔力(详细刻画)
金庸的信息密度低,要拉长才能讲完整故事。梁羽生的信息密度高,七剑才是梁的舒适区,点密集,直接塞。故意拉长反而控制不好

点评

腿哥的桃谷六仙才叫惟妙惟肖 金庸绝对是瞎写的,根本没想哪句是哪仙说的……  详情 回复 发表于 2026-1-14 16:52
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发表于 2026-1-14 15:55 | 显示全部楼层
有点——故事已经讲清楚,还得没水硬掺的天赋流凡尔赛
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 楼主| 发表于 2026-1-14 16:52 | 显示全部楼层
捣尽玄霜 发表于 2026-1-14 15:54
可能跟信息密度有关;金庸写个桃谷六仙都要惟妙惟肖,梁一般不会给这种角色浪费笔力(详细刻画)
金庸的信 ...

腿哥的桃谷六仙才叫惟妙惟肖

金庸绝对是瞎写的,根本没想哪句是哪仙说的……
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发表于 2026-1-14 18:31 | 显示全部楼层
金庸的小说非常流畅,老幼可读,我记得我是小学看的金庸当时觉得非常好看,古龙的完全看不下去(没有拉踩的意思,上了高中后我又迷上了古龙)
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金庸长篇也容易崩,天龙倚天都有明显看得出大改结构。笑傲江湖踹了左冷禅后也崩了。

结构最好是鹿鼎记,几乎一气呵成。

点评

但金庸三五十万字的作品就不太行啊,他的百万作品结构崩了也会读者会照箭画靶子,说成结构宏大——说的就是天龙八部。 但他中等长度的几部洗地都没什么人洗。 所以有缺陷哪怕是大缺陷也不要紧,情节热闹 精彩刺激了  详情 回复 发表于 2026-1-15 13:32
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药师丹枫 发表于 2026-1-14 14:36
钱不多,内存有限,还要跑三五个程序

偶尔复制粘贴已经不错了,一鱼三吃也是过日子。

梁最大的问题就是多开+内容限制,否则哪怕不如金庸,写个90-100万字的杰作也是可以的。

其实除了那种随意开地图本质是短篇串联的,我认为90%的作家能驾驭100万字是很厉害了。

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 楼主| 发表于 2026-1-15 13:32 | 显示全部楼层
gongzi 发表于 2026-1-15 12:55
金庸长篇也容易崩,天龙倚天都有明显看得出大改结构。笑傲江湖踹了左冷禅后也崩了。

结构最好是鹿鼎记,几 ...

但金庸三五十万字的作品就不太行啊,他的百万作品结构崩了也会读者会照箭画靶子,说成结构宏大——说的就是天龙八部。

但他中等长度的几部洗地都没什么人洗。
所以有缺陷哪怕是大缺陷也不要紧,情节热闹 精彩刺激了了总有人捧场的。
但金庸用成品说明,他要实现情节热闹精彩刺激,必须要足够的长。

或者从网文角度看,也许事实是反过来,他反响普通的小说就尽快切了……
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发表于 2026-1-15 14:05 | 显示全部楼层
春水煎茶 发表于 2026-1-15 13:32
但金庸三五十万字的作品就不太行啊,他的百万作品结构崩了也会读者会照箭画靶子,说成结构宏大——说的就 ...

碧血剑和书剑是早期作品。

飞狐不差,非前期还烂的中篇是侠客行。

而且金庸明显喜欢短篇中篇做实验或者混,主要精力长篇。

梁关键就是狂天魔没上去。

点评

飞狐还是挺烂的,靠个女配程灵素绝命撑场子。 男女主角和主线和联剑的张玉虎龙剑虹能拜把子了,一个抢掌门,一个抢贡品,都是无聊透顶的主线加无聊透顶的男女主角。 梁的百万作品没成就是没成,假设如果这样如  详情 回复 发表于 2026-1-15 15:34
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 楼主| 发表于 2026-1-15 15:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 春水煎茶 于 2026-1-15 15:40 编辑
gongzi 发表于 2026-1-15 14:05
碧血剑和书剑是早期作品。

飞狐不差,非前期还烂的中篇是侠客行。

飞狐还是挺烂的,靠个女配程灵素绝命撑场子。



男女主角和主线和联剑的张玉虎龙剑虹能拜把子了,一个抢掌门,一个抢贡品,都是无聊透顶的主线加无聊透顶的男女主角。


梁的百万作品没成就是没成,假设如果这样如果那样,他就能写出来,是没有根据的。

金庸到底是写之前就计划随便混个三四十万字,还是写了之后反响普通就没往长里写。


他篇幅更短的,抛开鸳鸯刀那垃圾,越女剑那个太监,其余雪山飞狐,连城诀和白马都比中等篇幅的这几篇强一些。
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春水煎茶 发表于 2026-1-15 15:34
飞狐还是挺烂的,靠个女配程灵素绝命撑场子。

马春花南兰刻画也不错啊,连太夫人这种龙套都有力道。

就袁不行,加上前传影响。

点评

都是配角啊,其实袁不行还在其次,主要是胡斐也不行,金庸证明了他写不好大侠的……我知道你对女性角色更感兴趣,但胡斐是主角啊。 理论上他要写个标准大侠,但我怎么看胡斐怎么奇怪,有种违和感。 这个还要感谢  详情 回复 发表于 2026-1-16 10:02
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 楼主| 发表于 2026-1-16 10:02 | 显示全部楼层
gongzi 发表于 2026-1-16 00:54
马春花南兰刻画也不错啊,连太夫人这种龙套都有力道。

就袁不行,加上前传影响。

都是配角啊,其实袁不行还在其次,主要是胡斐也不行,金庸证明了他写不好大侠的……我知道你对女性角色更感兴趣,但胡斐是主角啊。



理论上他要写个标准大侠,但我怎么看胡斐怎么奇怪,有种违和感。

这个还要感谢新修版啊,把胡斐对马春花那点心思点明了这就对了啊,写个锤子大侠……

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春水煎茶 发表于 2026-1-16 10:02
都是配角啊,其实袁不行还在其次,主要是胡斐也不行,金庸证明了他写不好大侠的……我知道你对女性角色更 ...

胡斐作为侠客没啥槽点啊,就是感情取向而已,本质还是前传+袁塑造得太失败。

飞狐的看点就是女角色啊,包括雪山飞狐也是一半女角色扛。

而且马春花戏份很吃重的,大部分主线都是围绕她,也就是名字不好听。我看书最喜欢就是她。



点评

也没有亮点啊,本来就是一副:我是大侠,我刚正不阿的奇怪感觉…… 还是新修的把他的原动力写明比较好。 你只看女人,我还是对男主角有要求的……  详情 回复 发表于 2026-1-16 11:07
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 楼主| 发表于 2026-1-16 11:07 | 显示全部楼层
gongzi 发表于 2026-1-16 11:01
胡斐作为侠客没啥槽点啊,就是感情取向而已,本质还是前传+袁塑造得太失败。

飞狐的看点就是女角色啊, ...

也没有亮点啊,本来就是一副:我是大侠,我刚正不阿的奇怪感觉……


还是新修的把他的原动力写明比较好。

你只看女人,我还是对男主角有要求的……
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春水煎茶 发表于 2026-1-16 11:07
也没有亮点啊,本来就是一副:我是大侠,我刚正不阿的奇怪感觉……

中篇主角可以了,感情上有但是不打破原则不是挺好么。

其实问题是反派力度不够,缺足够的反派/主要矛盾,主角就难拉起来。但是飞狐是前传,没办法

点评

飞狐外传是长篇小说,只是长篇里金庸小说中不太长的,但已经比梁羽生是七剑,白发,萍踪都长了。 也没人逼着他一定要写前传。  详情 回复 发表于 2026-1-16 14:47
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春水煎茶 发表于 2026-1-16 11:07
也没有亮点啊,本来就是一副:我是大侠,我刚正不阿的奇怪感觉……

胡斐吃反派亏很大的。

凤天南战斗力不足,新修版之前还不是他杀的。石万嗔三人组是程灵素处理的。
福康安没事,就个田归农被他打跑了。

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 楼主| 发表于 2026-1-16 14:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 春水煎茶 于 2026-1-16 14:49 编辑
gongzi 发表于 2026-1-16 11:13
中篇主角可以了,感情上有但是不打破原则不是挺好么。

其实问题是反派力度不够,缺足够的反派/主要矛盾 ...

飞狐外传是长篇小说,只是长篇里金庸小说中不太长的,但已经比梁羽生是七剑,白发,萍踪都长了。


也没人逼着他一定要写前传。胡斐这个大侠,理论上是要表现为了一点恩情就可以不顾一切的报答,但实际写的很奇怪,还是新修版点破了,他就是对马春花有想法。
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