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[作品] 也分析下梁羽生写弹指时候的想法-没否定神雕,反而证明其出色

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发表于 2026-1-1 10:52 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 gongzi 于 2026-1-1 10:58 编辑

《弹指惊雷/绝塞烽烟录》的男女主角杨炎和冷冰儿的确很像杨过小龙女,不管男主的个性、身世,和女主的关系,女主的冰冷气质,两人共处的情节都很相似。
因而很多人觉得梁羽生是有意写

但是如果梁羽生的目的是否定神雕爱情的可行性,他显然应该是认为神雕的爱情不现实,描绘不深。要以更真实的剧情和人物来描写出更合理的结局。特别他这个段位的作家不会太粗暴,如果只是要否定,都没有写这本书的必要。

而且从金梁合论来看,梁羽生也没有明确否定杨龙之爱,只是抨击小龙女被尹志平XX的剧情,提金庸写的较好的爱情时候没有提而已。我认为他对杨龙之爱不是完全否定的态度,只是认为这类爱情写得不够深入透彻,有更进一步写出悲剧的余地。要写好更需要在人物上进一步下功夫。

姐弟/女师男徒式爱情的分手,前期一般是女方拒绝,因为害怕男方成长双方地位改变,走入社会迫于社会压力变心。或者人到中年依旧魅力十足,女方却老去后而变心。后期一般是因为男方的确出现这类情况。比如雷雨的周萍就是典型。

而小龙女因为成长环境和金庸描写女角的风格,的确没过多考虑这个问题。只有怕杨过和自己在一起不高兴,自己配不上杨过,缺乏更深层的描绘。而且小龙女本身还有个不老的外挂,不用担心老去后和杨过差距太大。影视改编小龙女形象偏大,弱化幼稚一面,也是进一步突出这种背德感。

而杨过全程塑造也是金庸主角中最出色的之一,很难超越了。哪怕金世遗也是走不同的路线。

所以梁羽生显而易见是从女主角这里先下手,也发挥自己塑造女角色的优势。

在杨炎还是孩童时候,冷冰儿就获得了大量的塑造和人物变化,自身也有复杂的关系网。她非但不是简单杨炎的挂件,反而是全书同样重要的核心人物。除了牧野流星中和段剑青孟华的情感,还有弹指中也和齐世杰有感情。前者是描绘出她身心受到的伤害,后者更显出她不容于世的一面是。这是在和杨炎好上之前就凸显的,从杨大姑的话就能看出。

所以比起小龙女,冷冰儿不仅自身更有深度和自我认知,也更加自卑自己的经历。她对于未来是悲观的,不仅觉得自己不适合甚至配不上杨炎,更害怕会失去杨炎。她对杨炎的抗拒,实际上也都是出于害怕,各种考验很大程度都是出于这个目的。

只是这也更证明她内心同样是爱杨炎的,因为全书她和杨炎的关照相处最多。杨炎为饱经创伤的她所做的也是最多的。齐世杰虽然爱她,但是不敢忤逆自己的家人,而杨炎敢,这就是他更合适的原因。

而且冷冰儿这样的饱经风霜也反向造成了一点,就是她和杨炎比杨过小龙女更有共同语言了。小龙女和杨过虽然很多地方相似,但是一个是不知世故,一个是知世故。世俗相关线小龙女很难参与也是这个关系。但冷冰儿没有这个问题,杨炎的苦闷她都能理解,也能帮助杨炎化解。

同时冷冰儿自身内心的创伤,需要保护的地方也比小龙女更多。连武功她都远不如小龙女在神雕中。这同样是更有助于彼此加深情感和相互扶持的。

而杨炎如果继续走杨过的路线,成熟成长为大侠又保持基本个性,对冷冰儿不离不弃。以他的个性是不会退缩的,最终必然会打破了冷冰儿的害怕,到时候两个人是比杨龙更难被非外部原因分开的。金世遗对厉胜男的退缩,基本都来自于她的作恶让他害怕,冷冰儿根本不存在这个问题。

所谓的竞争对手龙灵珠也是徒有厉胜男的一些基本人设,实际战斗力实在不足。杨炎这个阶段和云海的金世遗不同,无法去关照保护为主,需要的也是一个互补而非相似的角色。

而冷冰儿的分手,问题不是在于她对于杨炎情感上的担心。而是当时杨炎为她出头,因为她遇险。小龙女也不会在这种情况下丢下杨过。而且杨炎之后遇到的很多问题,如果冷冰儿在都是可以化解的。这就导致了人物的观感和合理性大幅度下降了。整本书也是崩坏于此。

我现在认为,梁这么做还是觉得继续写下去就变成神雕爱情PLUS版了,甚至都把原作的短板补上了。两人根本就不像练霓裳卓一航那样有明确的个性分歧难以互补,也不像金世遗厉胜男那样有三观上的差异。反而极其需要彼此的扶持。要强拆也只能是靠外力。在这里先斩才有其他发展可能,他也没料想到分手后的破坏力有这么大。因为不仅是杨炎自身受损,冷冰儿本身也是一个可塑性极强的角色。杨炎自身的塑造空间则没有杨过这么大。

梁是继续写着才觉得问题之大的。哪怕分手后,不管冷冰儿还是杨炎除非彻底放弃人物个性,否则在大河蟹后都难以继续和其他人正常开展感情。那样写不仅书的质量成问题,也会和神雕对照起来更起到反作用。杨炎后期人物别扭很大一方面就是和冷冰儿分手,情绪个性难以施展了。而且最后天山审判、大战白驼山冷冰儿依旧是重点。也得等她退了杨炎才有接受龙灵珠的可能。结果还得来个开放结局。

其实这么写完,证明神雕的爱情有缺陷,但是整体架构是极好的。梁老开始的想法并没有没达到,他反而也把这段感情前半段写得很动人,甚至补上了原作CP的弱点。以他的水平其实完全可以写出一本佳作和优秀的女角色。现在的处理反而是考虑不周,起到了反作用。

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 楼主| 发表于 2026-1-1 11:03 | 显示全部楼层
我这段看错爱的姐弟恋,有人说男女主角就是参照的杨龙,差4岁,姐姐被QJ过,弟弟少了手指。的确很可能。

姐姐的个性其实比起小龙女明显更像冷冰儿,挺自卑和缺乏自我保护意识的。外貌方面也是,当时的江一燕演冷冰儿真实非常之合适。
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发表于 2026-1-1 12:51 | 显示全部楼层
是考虑不周还是不在意呢?

你这写的更说明梁不在乎角色了啊,说拆就拆了,后续回来也是充剧情啊,连载长度是必须的。至于杨炎也没和龙灵珠在一起,也不需要在一起啊,梁是要写杨炎和冷冰儿不在一起。
梁如果真想写谁在一起,一句话的事,参见武当一剑。

不存在写不出来,不敢写的,只是不想而已。
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发表于 2026-1-1 12:56 来自手机 | 显示全部楼层
看完以后并没感觉被说服。只是感觉要证明梁爱冷冰儿好累,得写这么多字。

而我只要一句:全是机器人过剧情,就结束了
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 楼主| 发表于 2026-1-1 13:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 gongzi 于 2026-1-1 13:11 编辑
春水煎茶 发表于 2026-1-1 12:51
是考虑不周还是不在意呢?

你这写的更说明梁不在乎角色了啊,说拆就拆了,后续回来也是充剧情啊,连载长度 ...

梁在乎啊, 后续关键剧情还是冷冰儿,龙灵珠明显难以发展了。

他显然就是低估了强拆对这个故事和人物的破坏力。特别小龙女的人物深度和关系网是低于冷冰儿很多的。杨炎也撑不住杨过那样的大男主,别说感情线被强砍了。

点评

那不还是剧情道具,因为要写剧情,所以让她出场 出场后再踢开  详情 回复 发表于 2026-1-1 13:11
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 楼主| 发表于 2026-1-1 13:11 | 显示全部楼层
捣尽玄霜 发表于 2026-1-1 12:56
看完以后并没感觉被说服。只是感觉要证明梁爱冷冰儿好累,得写这么多字。

而我只要一句:全是机器人过剧情 ...

真是机器人接下来就不会情感发展停滞乃至不知所云了。

梁显然是低估了这个分手对故事和人物会造成的破坏力。

点评

就是机器人才会停机啊,不知所云需要理由吗  详情 回复 发表于 2026-1-1 13:12
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发表于 2026-1-1 13:11 | 显示全部楼层
gongzi 发表于 2026-1-1 13:08
梁在乎啊, 后续关键剧情还是冷冰儿,龙灵珠明显难以发展了。

他显然就是低估了强拆对这个故事的破坏力 ...

那不还是剧情道具,因为要写剧情,所以让她出场

出场后再踢开


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发表于 2026-1-1 13:12 来自手机 | 显示全部楼层
gongzi 发表于 2026-1-1 13:11
真是机器人接下来就不会情感发展停滞乃至不知所云了。

梁显然是低估了这个分手对故事和人物会造成的破坏 ...

就是机器人才会停机啊,不知所云需要理由吗
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 楼主| 发表于 2026-1-1 13:13 | 显示全部楼层
春水煎茶 发表于 2026-1-1 13:11
那不还是剧情道具,因为要写剧情,所以让她出场

出场后再踢开

剧情也得是人物撑起来的,梁书基本没有剧情好人物单薄的,包括飞凤这种短篇结尾下滑也是人物行为动机有槽点。

而且实际上冷冰儿退场后对于剧情发展完全是负面明显大于正面。

点评

这是你的角度,你就说梁有没有一脚踢开她吧 别扯其他的书 就绝塞,是不是剧情需要就出来,剧情过了就踢走 这也能叫在意角色吗? 不就是你喜欢的角色梁随手蹂躏了吗,不稀奇。  详情 回复 发表于 2026-1-1 13:15
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 楼主| 发表于 2026-1-1 13:13 | 显示全部楼层
捣尽玄霜 发表于 2026-1-1 13:12
就是机器人才会停机啊,不知所云需要理由吗

停机就直接换感情线了,还用这么别扭么。
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发表于 2026-1-1 13:14 来自手机 | 显示全部楼层
不知所云,走向迷离只要一个理由-梁羽生懒得编了
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发表于 2026-1-1 13:15 | 显示全部楼层
gongzi 发表于 2026-1-1 13:13
剧情也得是人物撑起来的,梁书基本没有剧情好人物单薄的,包括飞凤这种短篇结尾下滑也是人物行为动机有槽 ...

这是你的角度,你就说梁有没有一脚踢开她吧

别扯其他的书

就绝塞,是不是剧情需要就出来,剧情过了就踢走

这也能叫在意角色吗?

不就是你喜欢的角色梁随手蹂躏了吗,不稀奇。
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 楼主| 发表于 2026-1-1 13:15 | 显示全部楼层
捣尽玄霜 发表于 2026-1-1 13:14
不知所云,走向迷离只要一个理由-梁羽生懒得编了

然而接下来还得继续发展剧情,没收尾啊。

乃至下半部出的BOSS线还走完了,杨牧这条线也收尾了。冷冰儿高峰和收尾也出来了。

点评

连载时间到了就可以停了呗 梁那是报纸连载,又不是网站,报纸有档期的,他肯定要和编辑搭好招呼写多长啊。  详情 回复 发表于 2026-1-1 13:17
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发表于 2026-1-1 13:17 | 显示全部楼层
gongzi 发表于 2026-1-1 13:15
然而接下来还得继续发展剧情,没收尾啊。

乃至下半部出的BOSS线还走完了,杨牧这条线也收尾了。冷冰儿高 ...

连载时间到了就可以停了呗


梁那是报纸连载,又不是网站,报纸有档期的,他肯定要和编辑搭好招呼写多长啊。
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 楼主| 发表于 2026-1-1 13:17 | 显示全部楼层
春水煎茶 发表于 2026-1-1 13:15
这是你的角度,你就说梁有没有一脚踢开她吧

别扯其他的书

如果是为了剧情,踢开对于剧情应该是正向而不是反向的作用。

就实际而言,冷冰儿下线除了有个兄弟俩开打的梗外真没啥效果。

点评

反向作用也要踢,不是更说明梁不在意角色了? 你不能既要又要吧。  详情 回复 发表于 2026-1-1 13:18
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发表于 2026-1-1 13:18 | 显示全部楼层
gongzi 发表于 2026-1-1 13:17
如果是为了剧情,踢开对于剧情应该是正向而不是反向的作用。

就实际而言,冷冰儿下线除了有个兄弟俩开打 ...

反向作用也要踢,不是更说明梁不在意角色了?


你不能既要又要吧。
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发表于 2026-1-1 13:19 | 显示全部楼层
其实可以给你想个理由,报纸档期到了,下班之前最开摆,所以梁开摆出新高度,这个解释你觉得是不是好听点?
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发表于 2026-1-1 13:22 来自手机 | 显示全部楼层
你无法接受这一切都是梁羽生开摆以后的敷衍这么简单的事实,所以写那么多来圆,而且还圆不上

游龙他们以前也帮忙圆,但是梁羽生放飞起来你们真的圆不上!!!

只有根本没想好好写才能解释所有矛盾
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发表于 2026-1-1 13:30 | 显示全部楼层
关键问题是楼主小龙女滤镜,非扯天女和冷冰儿

我觉得金庸本身也不重视小龙女的


龙灵珠则是正常版太妹,带的郭芙郭襄等元素。
有点竹马的意思

当然正常了,大家就容易不够喜欢。小说艺术系差

但梁喜欢正常啊
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发表于 2026-1-1 13:40 | 显示全部楼层
喜好不同很正常啊,喜好的剧情不同也很正常。

但一面觉得梁扭曲人物,写崩剧情,同时要说梁很重视很喜欢这角色,这是何等的左右互搏啊。
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