【读梁羽生小说札记】 梁羽生笔下的“明人诵清诗”

南窗寄傲生

梁羽生笔下的“明人诵清诗”

1966年，梁羽生化名佟硕之写了一篇《金庸梁羽生合论》，其中论及金庸小说中“闹笑话”的地方，举《射雕英雄传》“宋代才女唱元曲”为例。我对这类小说中“时代错乱”的看法略见《“宋女唱元曲”——也说金庸小说中的“时代错乱”》一文。但有时会想，梁羽生会犯这种毛病么？钱钟书《宋诗选注》曾戏称：“批评家一动手创作,人家就要把他的拳头塞他的嘴——毋宁说,使他的嘴咬他的手。”，“创作家一动手批评”，难免也会自咬其手。
　　如梁氏小说《白发魔女传》第八回：“三人上到（嵩）山上，石浩道：“这株老柏居然还如此苍翠，真是难得。咱们到树下歇歇。”那个‘李大人’叹道：‘美人自古如名将，不许人间见白头。这株树号为‘大将军’，二千岁高龄犹未白头，真令我辈钦羡。’卓一航心想：这人肚中倒有点墨水。那三人越行越近，白石道人正想跃出，忽然山风中又送来了女孩子笑语之声，那三人一齐停住。”
　　这“李大人”的确肚里“有点墨水”，而且他的‘口占’竟与后人诗句暗合。
　　袁枚《随园诗话》卷四“冬友侍读出都，过天津查氏，晤佟进士溶；言其母赵夫人苦节能诗，《祭灶》云：‘再拜东厨司命神，聊将清水饯行尘。年年破屋多灰土，须恕夫亡子幼人。’查恂叔言其叔心谷《悼亡姬》诗，和者甚众。有佟氏姬人名艳雪者，一绝甚佳，其结句云：‘美人自古如名将，不许人间见白头。’此与宋笠田明府‘白发从无到美人’之句相似。”
　　原来写“美人自古如名将，不许人间见白头”两句的人，乃乾隆诗人一小妾，“名艳雪者”。又查，此女名赵艳雪，今天津水西庄“艳雪楼”即其居也。诗题为《和查为仁悼亡诗》。
　　“宋女唱元曲”正如“明人诵清诗”，都为“时代错乱”可供谈助者。

[补记]又《白发魔女传》第三十一回“（卓一航）倏而又想了‘美人自古如名将，不许人间见白头’的诗句，想起自己辜负如花美眷，似水流年，由不得潜然太息。”
　　
　　又，清梁绍壬《两般秋雨庵随笔》卷八记“白发”云：“袁简斋大令诗云：‘美人自古如名将，不许人间见白头’。”
　　按：如上文，赵艳雪此二句诗曾见于袁枚《随园诗话》，梁绍壬或因此误记为袁枚所作。

清·孙樗《余墨偶谈》“美人名将”条：
　　陈眉公书姚平仲小传后云，人不得道，生老病死四字关，谁能透过，独美人名将老病之状，尤为可怜，李夫人马伏波是也。夫红颜化为白发，虎头健儿化作鸡皮老翁，亦复何乐西子入五湖，姚平仲入青城山。他年未必不死，直是不见末后一段丑境耳。后佟氏姬艳雪有句云：“美人自古如名将，不许人间见白头。”语虽出於此，而简括胜之。

渔与鱼语

虽袁枚的《随园诗话》较随意，多处有谬误而未曾校订，亦喜选时人之作，加以鼓吹。
但以袁大才子对女子诗文之热衷，相信不会有错！后世袁著毁誉交半，是否有失之校对之过?梁著亦然！
钱钟书评《随园诗话》“往往直凑单微，隽谐可喜，不仅为当时之药石，亦足资后世之攻错
－－《谈艺录》” 钱的评价较为公允！

还是那句话，看小说不必过于较真！

南窗寄傲生

呵呵,不是我"较真",只是读了老梁的《金庸梁羽生合论》，"以子之矛，陷子之盾"罢了.....

还是主帖说的,"我对这类小说中“时代错乱”的看法略见《“宋女唱元曲”——也说金庸小说中的“时代错乱”》一文。"...干脆转在这下面吧:

“宋女唱元曲”——也说金庸小说中的“时代错乱”
　　 1966年，梁羽生应罗孚之约化名佟硕之，在《海光文艺》上发表了一篇《金庸梁羽生合论》。其中论及金庸在诗词、回目方面的“缺陷与不足”，并拈出所谓“宋代才女唱元曲”来作为个案加以平章。文章中写道：
　　 “金庸的小说最闹笑话的还是诗词方面，例如在《射雕英雄传》中，就出现了‘宋代才女唱元曲’的妙事。《射雕》的女主角黄蓉，在金庸笔下是个绝顶聪明的才女，‘渔樵耕读’这回用了许多篇幅，描写这位才女的渊博与才华。黄蓉碰见‘渔樵耕读’里的樵子，那樵子唱了三首牌名‘山坡羊’的曲儿，黄蓉也唱了个‘山坡羊’答他。樵子唱的三首，一首是‘城池俱壤，英雄安在……’二首是‘天津桥上，凭栏遥望……’三首是‘峰峦如聚，波涛如怒……’（限于篇幅，不全抄了，可查原书。）这三首‘山坡羊’的作者是张养浩，原题第一首是《咸阳怀古》，第二首是《洛阳怀古》，第三首是《潼关怀古》。张养浩元史有传，在元英宗时曾做到参议中书省事，生于公元 1269年，卒于公元 1329年。《射雕英雄传》最后以成吉思汗死而结束，成吉思汗死于 1227年8月18日，黄蓉与那樵子大唱‘山坡羊’之时，成吉思汗都还未死，时间当在1227年之前。张养浩在1269 年才出世，也即是说要在樵子唱他的曲子之后四十多年才出世。黄蓉唱的那首‘山坡羊’‘青山相待，白云相爱。……’作者是宋方壶，原题为《道情》。此人年代更在张养浩之后，大约要在黄蓉唱他曲子之后一百年左右才出世……老实说，金庸用了几乎整整一回的篇幅（比梁羽生之写唐经天还多得多），写黄蓉的才华，我是一面读一面替这位才女难过的。宋人不能唱元曲，这是常识问题，金庸决不会不知道。这也许是由于他一时的粗心，随手引用，但这么一来，就损害了他所要着力描写的‘才女’了，岂不令人惋惜！金庸的武侠小说流行最广，出了常识以外的错误影响也较大，所以我比较详细的指出他这个错误。希望金庸以后笔下更多几分小心。”
　　 同年，金庸在《海光文艺》第四期发表《一个“讲故事人”的自白》，并未对此批评作出回应。但我们从后来修订版的《金庸作品集》来看，金庸对佟硕之的批评是有保留意见的。黄蓉唱元曲那回（第二十九回《黑沼隐女》）回末金庸有自注云：“散曲发源于北宋神宗熙宁、元丰年间，宋金时即已流行民间。惟本回樵子及黄蓉所唱‘山坡羊’为元人散曲，系属晚出。”其意旨大可玩味（如刻意强调“山坡羊”小曲宋金时已有）。而在他书中，金庸亦时时对其小说中与史实不符之处加以解释。如《神雕侠侣》第三十九回《大战襄阳》故意错乱时间、地点，虚构杨过打死蒙哥事，而回末金庸乃特特征引史料多种，并曰“为增加小说之兴味起见，安排为宪宗攻襄阳不克，中飞石而死，城围因而得解。”又如《鹿鼎记》第二十一回：“韦小宝心想：‘果然是建宁公主。’他知道老皇爷共生六女，五女夭殇，只有这位建宁公主长大，是皇太后亲生。”后自注云：“建宁公主其实是清太宗之女，顺治之妹。建宁长公主封号也要康熙十六年才封。顺治的女儿和硕公主是康熙的姊姊，下嫁鳌拜之侄。但稗官小说不求事事与正史相合，学者通人不必深究。”曰“学者通人”，盖微讽佟硕之之辈乎？
　　 钱钟书先生《管锥编》第二册《太平广记》卷“先唐鬼神作近体诗”条（第663+1页）和第四册《全宋文》卷“词章中之时代错乱”条（第1299页至1304页），洋洋洒洒，对此问题辨析既明切透，可为的评。（钱氏引例甚夥，亦极精彩，读者可自去翻检）。如云“作者耽佳句，读者不可参死句”；“据史以订此，是为杀风景”；“夫院本、小说正类诸子、词赋，并属‘寓言’、‘假设’。既‘明其为戏’，于斯类节目读者未必吹求，作者无须拘泥……倘作者斤斤典则，介介纤微，自负谨严，力矫率滥，却顾此失彼，支左绌右，则非任心漫与，而为无知失察，反授人以柄。”钱氏诸句，实中佟硕之此论之病（包括金庸“自负谨严”而作注解释，也是太在意这些批评而显得“拘泥”了），可堪玩味。
　　 金庸小说多有“时代错乱”之处（非仅梁氏所举），窃以为应作具体考察。一当观其主观意图，是“明知故为”亦或“无知失察”。前者如《射雕》三部曲中对诸史实的别裁，后者则多散见各书（详以后所作札记，此不赘。）；更切要处当观其客观效果，是有裨于故事情节叙述及人物塑造，还是无伤大雅（如钱钟书《谈艺录》第396页所言此类“特记诵失检耳，尚属词章中癣疥之疾”，而“观物不切，体物不亲，其患在心腹者乎”），亦或有损小说之整体效果。分别对待，庶几无笼统偏颇之病。
　　 秉此态度，则大可一一拈出金书之“时代错乱”之处，权当趣话，以资谈助。知者当晓我之用意在此而不在彼也。
　　
　　[附记]梁羽生深讥金庸小说“宋人唱元曲”，而明王骥德却不以马致远杂剧“唐人用宋事”为非（见其《曲律》卷三《杂论》上），二人评语恰可作对，而二人识见不免有高下之别。宜乎顾亭林所言：“俳谐之文，不可与之庄论矣”（《日知录》卷十九“假设之辞”）

游侠

金梁小说，都有这种时代错乱的。

有点可笑的是，对这种时代错乱，金庸和梁羽生，都是表示要避免地，一个写文章指出对方这种问题，一个在自己的作品修订本中加上注释辩解，可是与此同时，还在他们的小说中制造新的时代错乱。例如金庸的最新修订本，标榜要更加忠实历史，可是又在天龙八部的最后，加了一些完全是时代错乱的文字。

其实这里不必胶柱鼓瑟的。小说是小说，历史是历史。只要能区分清楚纪实文体和虚构文体的不同，而在虚构文体中不太离谱（例如唐朝就有宇宙飞船，明朝就有国民党），就可以的。

沈画

金庸现在推上神坛，金迷们很严格的要求金老，所以修订也是没办法的事情

其实内心也是希望梁老适当修订，减少错误的，但有觉得梁老身体重要，没精力再修订，那就算了，为梁老健康干杯~

南窗寄傲生

一个写文章指出对方这种问题，一个在自己的作品修订本中加上注释辩解

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其实老梁小说里也有所谓“羽生按”的。

graceluna

陈眉公、姚平仲、孙樗又是何人

似此看来

美人名将之喻发之陈

然其中之典则又是绝代佳人了

以其典中之典倒也当得

若是设以文中人自创亦无不可

但以引用意而论确有不妥

从黄蓉唱曲而论

若属自创亦无不可

如属引用自然也是不妥

只文中倒并未觉着是引用

因是自然的唱和抒怀式

与那以人之喻而喻树不同

相较之下后者更坐实了引用

不过都是小节了

总是“宜乎顾亭林所言：‘俳谐之文，不可与之庄论矣’”

倒是难得有这些考证派

找出这些典故来

令看书益发有了兴味

能于一得十

不亦乐乎

药师丹枫

魔女的文言文真好，继续崇拜

graceluna

汗

我读的其实少

所以对于这些考古派的还是满喜欢的

尤其喜欢从一里面能知到很多

以前也有看到金庸小说里的水果是国外传进来的等等这类帖子

感觉倒没什么作者不严谨的

毕竟不是历史小说

况且现在网上挂历史小说招牌的也不过戏说

所以只觉得又长了知识

满有意思的

如今也只是感谢发帖人让我又知道一句好诗

可惜没诗的全篇了