自己改编的云海玉弓缘剧本剧情

游侠

這個不是“改編”了，而是借用原書的人物名字，自行創作了。當然不是不可以。只是《雲海玉弓緣》作爲梁羽生最成功的作品，原書質量已經很高了。梁書缺的是真正的按照原著改編的影視作品，以往的影視作品多屬於借名自編（其實我基本沒看過什麼梁書影視劇，據說如此）。《雲海玉弓緣》要改編，可適當豐富調整一些內容，大規模的推翻重寫式的改編，其實無有必要。
把孟神通和提摩达多寫成一個人，這和原書是沒什麼關係了。其實這兩個人有一個共同性格，就是都很傲，所以這麼改，是把這兩人原有的形象都改沒了。
厲勝男最後拼死一戰，對象必須是唐曉瀾。這才能有那種震撼性。這一戰，是了結三百年前的張丹楓喬北溟之戰的“跨世紀”之戰。換成冰川天女，就不是那麼回事了。
清朝裝沒有什麼。原書寫的就是那個時代背景，照着拍就是了。雖然清朝裝不好看，但是最重要的是把原書的氛圍拍出來。反清、尼泊爾等不用迴避。
電視劇改編上，冰川天女傳和雲海玉弓緣是合則兩傷分則兩利的。不必將兩書強行合一。比如看了主帖的這個改編，感覺不到誰是重點女角，是冰川天女還是厲勝男？兩個都要照顧到，結果感覺誰都沒寫透，形象都模糊了。不如一部冰川天女傳，重點塑造冰川天女，一部雲海玉弓緣，重點塑造厲勝男。谷之華的角色不宜刪，李沁梅的角色不宜淡化，這個就不多說了。

呆呆兽面包

游侠 发表于 2018-9-10 10:33
這個不是“改編”了，而是借用原書的人物名字，自行創作了。當然不是不可以。只是《雲海玉弓緣》作爲梁羽生 ...

云海主线特别厉的线其实没怎么动啊，主要就是把谷改成了天女相应进行了一定的变化，还有就是三战部分。

这里孟神通霸气没啥影响吧，智谋还强了三分多年处心积虑，也没被西门牧野搅局，最后面子上胜了。作为反派，人情味、智谋和武功都上去了。他最大的突出点其实就是和谷之华的霸道总裁父爱，外加武功在梁书反派里比较高。

三战这里设定唐晓澜也打了啊，只是第一战就败了，冯瑛也是天山派的高手也有理由接战，这样给夫妇俩加上冯琳都有足够的戏份。我的意思是这三战先后了结三件事：

张丹枫和乔北溟的跨世纪之战，这个不说了

桂华生一脉和唐晓澜夫妇的武功高下，这个是桂华生远走的原因，在这里了结也很好

厉胜男和冰川天女的高下，这是为了体现冰川天女和厉胜男相比各项都胜出也在金内心分量更重，但厉可以牺牲生命换取最大的光芒暂时压过天女。用她们的比武暗喻两人各方面的较量

而谁是重点女主这个恰恰是我的本意，追求倚天屠龙记那样的双女并举。天女胜在篇幅和整体形象而厉胜男胜在短暂的爆发，一正一邪相应生辉。双女主就是要各有各的风采才好看，否则就变成一女主多女配的模式了，而厉胜男作为这样的第一女主其实有些过于极端了。电视剧我的要求也是厉胜男前面形象可以不如天女，比武和新婚两段化妆打光形象要特别好突出。

游侠

呆呆兽面包 发表于 2018-9-10 10:51
云海主线特别厉的线其实没怎么动啊，主要就是把谷改成了天女相应进行了一定的变化，还有就是三战部分。
...

前面不說了。最後一段關於女主角的問題，我可能原帖沒有完全表述清楚。我決不是說一部劇只能有一個女主角。比如現在影視劇，例如有的《倚天屠龍記》把趙敏設定成唯一女主角的做法，一向是反對的。我認爲這部小說實際是趙敏、周芷若雙峰並峙。（男主角也是如此，有的電視劇天龍八部把喬峰設定成唯一男主角，我一向認爲是違背原書結構）此意以前也曾提過。問題在於，冰川天女、厲勝男這兩個人物位，實際是衝突的。因爲一個本是冰川天女傳的女主角，一個本是雲海玉弓緣的女主角。這和《倚天屠龍記》的趙敏、周芷若的情況完全不同。如果是厲勝男、谷之華同時重點描寫，當然沒有問題。但如何要把冰川天女傳的女主角桂冰娥，和雲海玉弓緣的女主角厲勝男，同時作爲主角，重點描繪，這個就是要大改原書的肌理了。能不能一定改得好，不容易。當然可能你認爲你能成功的解決這個問題。這個當然沒有什麼不可以。只是我還是希望看到能更符合原著的影視版雲海玉弓緣。

呆呆兽面包

游侠 发表于 2018-9-10 11:13
前面不說了。最後一段關於女主角的問題，我可能原帖沒有完全表述清楚。我決不是說一部劇只能有一個女主角 ...

而且我补充一下，我们梁书看得多的会知道乔北溟的霸气武痴和张丹枫的绝代风华，但是光云海乃至冰川的观众是对这两个人了解很有限的。哪怕好几部影视剧之前会介绍一下或者插一段回忆也远远不够描绘他俩，所以这个要单独作为最后的高潮，明显不如加上冰川和云海本身能体现的人物矛盾合适。

至于女主，我这么改就是因为冰川天女和厉胜男是写的最出色的两个女角，又是同时对小金很重要的一前一后，选两个女主而言她俩最合适需要在人物个性上做的改动最少，所以在保留天女本身魅力的同时给她谷之华的一部分设定和戏份是双女主我认为最好的处理方式。

除了天女本身的出彩外，谷之华在原著的塑造过于平庸，拍电视剧很难形成双女对立的模式。其实ATV影视剧也是把天女的很多戏份给谷之华，只是谷之华本身个性还是一样所以效果还是一般。而天山英雄传选择自由拓宽谷的剧情，人物是丰满了但剧情修改幅度更大很多地方被人吐槽。天女需要修改的是戏份，而谷之华本身要处理得好是个性需要大幅度的修改和与之配套的剧情拓宽，这对原书的修改幅度其实更大。而如果不拓宽谷或者用另外的女主剧情就变成厉作为明显的女主了，但她这种过于极端的个性设定不适合这么放。

厉其实并不是一个大女主的类型，她更像一个非常极端的配角设定爆发很绚烂，但作为单一女主撑不起来。所以改编哪怕最忠实的ATV版也削弱了她的狠毒，但这是有损人物形象的。

原野石

游侠 发表于 2018-9-10 10:33
這個不是“改編”了，而是借用原書的人物名字，自行創作了。當然不是不可以。只是《雲海玉弓緣》作爲梁羽生 ...

除非是新剧本，拍过的或者剧情大家熟晓的，不大刀阔斧的改现在没人看啊，要有吸睛点啊

呆呆兽面包

原野石 发表于 2018-9-10 11:58
除非是新剧本，拍过的或者剧情大家熟晓的，不大刀阔斧的改现在没人看啊，要有吸睛点啊

金庸是写过剧本的，所以他的书最适合改编电视剧，但有些地方也需要相当幅度的改动比如天龙八部乔峰慕容复出场过晚的一些情节，笑傲江湖原著开篇结尾过于平淡。

古龙的书情节很诡异意识流过多，需要的是保留氛围神髓，剧情没必要照搬。

而梁书最重要的是出色的人物和情感描写，情节不少地方太平淡或者几本书前后过于紧密还有政治问题。所以适当修改是有需要的最重要还是保留人物精髓。我写这个之前也去把所有的云海影视版本都看了一遍，很多梁著改编的作品我也看过。比如我认为最得梁羽生作品精髓的塞外奇侠情节上也修改了不少，三本书情节合一但是最有那种味道。

游侠

原野石 发表于 2018-9-10 11:58
除非是新剧本，拍过的或者剧情大家熟晓的，不大刀阔斧的改现在没人看啊，要有吸睛点啊

不大同意。先說雲海玉弓緣是否“拍过的或者剧情大家熟晓的”。我不知道現在真正讀過雲海玉弓緣的讀者到底有多少。現在武俠小說衰微，很多年輕讀者八成沒讀過雲海玉弓緣都說不定。而且梁羽生的小說，哪怕是最成功的雲海玉弓緣，大概大众的熟晓度都遠不及金庸的小說。情節，大家真未必談得上特別熟晓。而且拍的也不多。據我所知，電影很古老了，估計中年的都未必有誰看過，電視劇版本，有兩部，atv的，tvb的，看過的人未必多。我都沒看過，只是從網上據知tvb版改編幅度相當大，和原書大概也沒什麼關係了。atv版好像知道的人更少，我是壓根兒不知道拍了什麼，就知道也是明裝。所以，按原著拍過的，可說沒有。起碼一部清裝版的，基本嚴格按照原著的都沒有吧。因此你說“拍过的或者剧情大家熟晓的”，恐怕壓根就不是。
因此，如果真有人拍一部清裝版的，基本嚴格按照原著的，那恰恰是“全新”的，因爲這樣的影視版雲海玉弓緣，以前完全沒有。反而是“大刀阔斧的改”的，以往有幾部了。
再說，不改就沒人看嗎？我不知道你這個結論是怎麼來的。調查過嗎？“大刀阔斧的改”，就一定有人看嗎？以往“大刀阔斧的改”（不限於雲海玉弓緣）的有的是，都取得了收視的成功嗎？
經典作品，根本不怕照原著拍。像國外的《安娜卡列尼娜》甚麼的，拍了多少版，還是有人拍有人看。問題只在於拍的好不好。鑑於以往金梁小說被影視劇“大刀阔斧的改”的多了，如果真有人拍出原著的精髓來，只會博得讚揚，真正的達到“吸睛”的目的。
現在的問題，只是，主客觀的因素——廣電總局的作惡，編導水平的有限，特色市場經濟的浮躁等——導致根本沒有把原著忠實的搬上屏幕——如果某部影視劇能被人說好像是把原書內容直接立體化了，那決不是貶低，而是褒揚，問題是誰能做的到——，“大刀阔斧的改”又改不好。

游侠

呆呆兽面包 发表于 2018-9-10 12:04
金庸是写过剧本的，所以他的书最适合改编电视剧，但有些地方也需要相当幅度的改动比如天龙八部乔峰慕容复 ...

“天龙八部乔峰慕容复出场过晚的一些情节”
我不大明白喬峰爲啥一定要提前出場。天龍八部影視劇，我就看過兩部電視劇，都是香港的，一部82的，一部97的〔對了，還看過一部電影，林青霞鞏俐演的，片名忘了，不過那就是借個名子，和原書沒啥關係了〕，82的就看過幾集，好像是按照原著拍的，喬峰並沒有提前出場。97的看的比較全，算是基本通看了一遍，第一集就出現了喬峰，而且片頭設置，也明顯的是把喬峰作爲第一主角。97當然有它的優點，但這種改動，我是不贊成的。而且好像造成了很大的惡果，就是以後的版本的天龍八部，全跟着97版跑，把喬峰設置成第一主角，而且要開頭第一集就出現（大陸後來拍的天龍八部我都沒看過，側面瞭解的，是否如此，通人指教）。這裏我只看出大陸影視工作者的無知和缺乏創造力。97版開創把喬峰當第一主角，算是人家一個創新，你們後頭跟着跑算怎麼回事。拍水滸從來不見有人把武松提到第一集出場的，我不知道喬峰一定要安排第一集出場有什麼意義。
慕容復更不能提前出場了。乔峰慕容复這兩個人物，在原書裏採用的是烘雲托月的手法，在小說第一部就通過人物之口把“南慕容北喬峰”擡出來，造成先聲奪人。使讀者對這個兩個人物有了很深的印象，卻完全不知道這兩人究竟爲何人。這樣充分鋪墊以後，兩人姍姍出場，效果製造的非常好。當然影視和小說性質不同，小說有些地方不能照搬到屏幕上，但這兩個人物提前出場都是沒有必要的，也是並不高明的安排。

“笑傲江湖原著开篇结尾过于平淡”
金庸小說的特點就是開局平淡。像大幕徐徐拉開，不緊不慢的，從似乎很平淡的情節開始，慢慢的引領讀者漸入佳境。但笑傲江湖在金庸小說中是個例外，開篇就是滅門。這還不夠刺激？不知爲何說是“平淡”。
至於那個結尾，確實突兀一些。不過要改就要大改了（我認爲合理的結尾是令狐冲和任我行死磕。但這樣就得全面續寫原文，非大手筆不能辦了）。我看過香港96版，基本按照原書的結尾拍的，效果也不錯。別的版本沒看過，據說96版結尾是最接近原著的。其它那些亂改的效果並趕不上按照原書拍的。

落雪

于正要是潜水来看，把你这当大纲来写。。。你说最后会不会许多人锤死你

呆呆兽面包

游侠 发表于 2018-9-10 12:26
不大同意。先說雲海玉弓緣是否“拍过的或者剧情大家熟晓的”。我不知道現在真正讀過雲海玉弓緣的讀者到底 ...

这个其实我觉得说反了，正是因为梁书的改编有难度，才导致了多年不火。

两岸三地都拍武侠，为啥梁书改编要幅度大，受累不讨好，就是因为梁书本身改编影视的缺陷在。

首先政治问题，很多东西讲政治正确不能拍，这就很大程度限制了大陆的拍摄，台湾梁书也有好一段是禁书。

其次电视剧情节很重要，梁书一个情节过于平淡和罗嗦还喜欢用非主角占据大量篇幅，包括云海前面也有点这个问题。一个几本书之间联系太紧密云海也是，改编成电视剧要么删除一些情节改头换面，要么把几本书的情节并起来。

要改成电视剧的话，对这些方面进行修改是必须的，回顾各个影视版本对照原著也能知道修改的理由。云海这里比较多的就是保持小金人物的完整性和给谷加戏。

其实云海已经算改编比较多和好的梁书了，再多只有白发、萍踪和七剑了。而且白发大部分都是挂羊头卖狗肉，七剑电影电视剧的改动幅度也很大连反派都换人了。因为白发和萍踪重点都明确独立性也好尤其白发的两个主角拿出来重新拍故事都行，七剑也可以用几个人物自由发挥。云海改编难度就大，和冰川联系过于紧密，核心大战的故事又是联剑里的还涉及萍踪主角，而原著一部分情节又过于精彩。

冯小唐

楼主写的是金世遗传吧并不是云海玉弓缘，或者可以叫毒手疯丐传更吸人眼球。
另外天女和厉斗还分前后又怎么够得上原著谷厉李三女同台竞技的刺激。
再另外梁书也并不只云海结尾不平淡，看看大唐，看看女帝，看看萍踪。

游侠

上帖回覆7樓帖，還有幾句沒寫完，續寫如下：
古龙的书往往是披着武俠小說皮的偵探推理小說，參考一些西方的推理影視劇的拍法，可能差不多。

梁羽生作品最大優點之一是漢本位。不過在目前的中國，是沒法拍出來了。說起來，目前的中國，根本就不適合拍這種武俠歷史題材。梁羽生小說的藝術方面，侷限比較大，首先梁羽生不擅長駕御超長篇——這方面金庸是特長，金庸的地位，很大程度是靠六部超長篇（射鵰三部曲、天龍八部、笑傲江湖、鹿鼎記）撐起來的。梁羽生寫這樣篇幅的，一部成功的沒有，寫到後來肯定散的收束不住。《雲海玉弓緣》是梁羽生最成功的一部作品。我發現梁羽生成功的作品，基本都是《雲海玉弓緣》這樣的篇幅。大致相當於《射鵰英雄傳》的一半長度吧。這個長度應該是梁羽生駕馭作品的極限。其次，梁羽生的作品因爲往往是成系列的，單獨拿出一部拍，如何和前後作品合適銜接，也是個問題。比如雲海玉弓緣的開篇很精彩，但要不瞭解《冰川天女傳》的情節，不知道陳天宇幽萍桑璧伊三個人的關係，對這個開頭就看不大懂，或者看懂了也是停留在表面，不能理解桑璧伊的悲劇人生。還有就是蘿蔔快了不稀泥，二流作品裏平庸的情節太多，所以梁羽生作品要改編，還真得往往刪增改的多一些（但像《雲海玉弓緣》這樣本身很成功的作品，其實用不着太多的改動。像如果要拍《風雷震九州》——我以前曾擧《風雷震九州》爲例——恐怕改動調整就得多一些）。

呆呆兽面包

游侠 发表于 2018-9-10 12:55
“天龙八部乔峰慕容复出场过晚的一些情节”
我不大明白喬峰爲啥一定要提前出場。天龍八部影視劇，我就看 ...

因为乔峰人物塑造比两个兄弟出彩得多是故事最精彩的一部分，段誉泡妞剧放电视剧上那么长时间会显得乏味。连90台湾版也是段誉主角还和虚竹合体了，乔峰露面也很早。

慕容复的问题是他本身塑造得过于叫人失望对不起前面的铺垫，在剧情的比重也不够。所以改编提早他出场也会拔高他的武功甚至做一些美化。

小说可以平淡开局结尾，电视剧不合适，笑傲江湖结尾不说，开局用东方不败夺位五岳派纠纷能迅速吸引眼球，并且交代清楚整体背景，拍电视剧而言这样更好。

呆呆兽面包

冯小唐 发表于 2018-9-10 13:15
楼主写的是金世遗传吧并不是云海玉弓缘，或者可以叫毒手疯丐传更吸人眼球。
另外天女和厉斗还分前后又怎么 ...

难道你不觉得天女的戏份才是最多的么？我下功夫最多的就是天女的部分。

几个妹子这里集合矛盾很重要，女角太多了显得小金花心，而且分散开来谷的戏份少不够突出。

冯小唐

冰川天女也不是冰川天女了。
她的高傲并非来自公主可以如何如何的幻想。


看来为了成全金世遗，其他人都牺牲得了。

呆呆兽面包

游侠 发表于 2018-9-10 13:15
上帖回覆7樓帖，還有幾句沒寫完，續寫如下：
古龙的书往往是披着武俠小說皮的偵探推理小說，參考一些西方 ...

云海不仅和冰川需要衔接，如果不说明白张丹枫和乔北溟的故事，对故事特别是结尾的大战也有很大影响。

所以ATV版和天山英雄传都是在开头大肆介绍了一下当年的两大高手，然而还是远远不够体现这两人的魅力。

呆呆兽面包

冯小唐 发表于 2018-9-10 13:19
冰川天女也不是冰川天女了。
她的高傲并非来自公主可以如何如何的幻想。

这么写冰川天女明显比原著要戏份吃重得多，结构上和小金双主角了还有更多的成长性，武功更是到了天下绝顶。原著里云海里酱油化还老吃瘪我实在是心疼。

而且电视剧这里，如果拍云海天女只是配角酱油的话，选的演员恐怕会很对不起她原著的本尊。这个有ATV版和天山英雄传为证，天山英雄传最让我没法看的除了布景就是天女的演员，小唐也没好到哪去。

游侠

呆呆兽面包 发表于 2018-9-10 13:15
因为乔峰人物塑造比两个兄弟出彩得多是故事最精彩的一部分，段誉泡妞剧放电视剧上那么长时间会显得乏味。 ...

我一直認爲，天龍八部三個主角，塑造的最好的是段譽，不是蕭峰——當然，決不是說蕭峰塑造的不好。不過，在影視劇上，段譽確實是比較吃虧的。這是影視劇的侷限性。影視劇一大特點是不好塑造知識分子。段譽恰恰是個知識分子人物。他那些引經據典的臺詞，書上很精彩，但是搬到屏幕上，演員都未必能演好，演好了觀众也未必買帳。相反，喬峰的情節，就很適合影視表現。網上有很多只看電視劇不看原書的，或者原書看了也等同白看的，或人云亦云，或憑主觀感覺不顧原書實際情況的，給段譽做了很多不合實際的“評價”。（另，新修版是金庸年老昏聵以後的自毀作品，給段譽這個形象抹了不少黑，不能用作分析這個人物的依據。）如果有哪部影視劇能成功的把這個人物塑造起來，那絕對是一大收穫。不過確實難度不小。

呆呆兽面包

我简单数了一下这个剧本里重要人物和天女的关系

金世遗-深爱天女
吕四娘-欣赏天女传她衣钵
孟神通-对天女有养育教导之恩，父爱如山
唐晓澜夫妇-赞赏她的天赋，最后承认她武功超过自己完成了桂华生夙愿
厉胜男-认可天女比自己强，愿意让她陪伴金世遗

无论戏份、成长性、武功还是受关爱程度天女比金世遗还核心至少也堪称双主角模式了厉胜男除了最后都明显被压下去了，爱情也是小金倒追天女，这明明超级大女主待遇了好不好。