【助兴】探索梁羽生创作历程之金梁比较篇

smsjsmsj

梦到西洲 发表于 2015-1-12 22:51
于是嘴里说说要去杀人就算罪过，和魔教来往倒不算罪过，你自己看看你这都叫什么标准

如果和魔教中人来往音乐算罪过，本就是魔教中人还要杀光正派报仇只能更甚吧？
看看320楼，一幅凶残至极的弑母杀女图，还需要多说别的吗？
你说“其实呢这仨人也没有觉得刘正风无罪，只是看不惯费彬杀他们家属”、“纪晓芙和刘正风都是勾结邪教，杨不悔刘公子曲非烟那种才是家属”，那么杨不悔这个小女孩是否家属？比曲非烟如何？

smsjsmsj

梦到西洲 发表于 2015-1-12 22:58
刘正风作了什么坏事？你所谓的有判断的正义人士都谁敢说他无辜了？最多还不就是说事实不清受到蒙骗

纪 ...

刘正风做了什么坏事，也说不出什么吧——做的一切就是和“魔教中人”交流音乐，而且发誓绝对不与正派为敌。
那些人当时不敢说他无辜，之后的事实如何呢？岳不群不用说了，天门和定逸恰恰死于正派的左冷禅和岳不群之手。再问天门、定逸的亡灵，刘正风是否无辜，所谓名门正派还有没有资格判魔教刘正风、曲洋、曲非烟的死刑，两位不会不醒悟的。

梦到西洲

smsjsmsj 发表于 2015-1-13 11:10
如果和魔教中人来往音乐算罪过，本就是魔教中人还要杀光正派报仇只能更甚吧？
看看320楼，一幅凶残至极 ...

小孩子说说要杀人也算罪过吗？这样的话，好吧虽然我不是小孩子了，我现在说我打算杀了你，请你赶快报警来抓我吧

灭绝师太没杀成杨不悔，按照你前面以人命债判断黄药师任盈盈的标准，很遗憾这也不能算她的人命债。
而且灭绝师太要是认真搜索的话，你以为这么多大人能让两个小孩跑掉？

smsjsmsj

梦到西洲 发表于 2015-1-13 11:27
小孩子说说要杀人也算罪过吗？这样的话，好吧虽然我不是小孩子了，我现在说我打算杀了你，请你赶快报警来 ...

我认为320楼的原文本身胜过一切说辞。

梦到西洲

smsjsmsj 发表于 2015-1-13 11:21
刘正风做了什么坏事，也说不出什么吧——做的一切就是和“魔教中人”交流音乐，而且发誓绝对不与正派为敌 ...

你前面说的可是，令狐冲、定逸师太、莫大先生比灭绝师太强，因为他们知道反抗以结交魔教为由滥杀无辜的嵩山势力

问题就是这三个人可都没说过刘正风无辜的，最多说家属无辜而已，虽然后面情节看来刘正风貌似真是无辜的。于是他们哪点比灭绝强了？

smsjsmsj

梦到西洲 发表于 2015-1-13 11:27
小孩子说说要杀人也算罪过吗？这样的话，好吧虽然我不是小孩子了，我现在说我打算杀了你，请你赶快报警来抓我吧

灭绝师太没杀成杨不悔，按照你前面以人命债判断黄药师任盈盈的标准，很遗憾这也不能算她的人命债。
而且灭绝师太要是认真搜索的话，你以为这么多大人能让两个小孩跑掉？

小孩子说说要杀人也算罪过吗？在灭绝师太那，小孩子一句不说孽种本身就是罪过。
认真搜索一类：用你的话说，这种事不需要脑补吧。

灭绝师太从高坡上急步而下，对丁敏君道：“去将她的孽种刺死，别留下祸根。”丁敏君见师父用重手击毙纪晓芙，虽然暗自欢喜，但也忍不住骇怕，听得师父吩咐，忙借了师妹贝锦仪的长剑，提在手中，来寻杨不悔。
张无忌抱着杨不悔，缩身长草之内，连大气也不敢喘一口。
丁敏君前前后后找了一遍，不见那小女孩的踪迹，待要细细搜寻，灭绝师太已骂了起来：“没用的东西，连个小孩儿也找不到。”
贝锦仪平时和纪晓芙颇为交好，眼见她惨死师父掌底，又要搜杀她遗下的孤女，心中不忍，说道：“我见那孩子似乎逃出谷外去了。”她知师父脾气急躁，若在谷外找寻不到，决不耐烦回头再找。虽然这个小女孩孤零零的留在世上，也未必能活，但总胜于亲眼见她被丁敏君一剑刺死。灭绝师太道：“怎不早说？”狠狠白了她一眼，当先追出谷去。

梦到西洲

smsjsmsj 发表于 2015-1-13 11:32
我认为320楼的原文本身胜过一切说辞。

那你说说，到底是灭绝要杀无辜家属没杀成罪过大，还是黄药师伤害无辜弟子致残罪过大？

梦到西洲

smsjsmsj 发表于 2015-1-13 11:36
用你的话说，这种事不需要脑补吧。

灭绝师太从高坡上急步而下，对丁敏君道：“去将她的孽种刺死，别留 ...

那她杀了杨不悔吗？

为什么你觉得黄药师任盈盈可以都算没欠人命债，灭绝师太反而不能算？

smsjsmsj

梦到西洲 发表于 2015-1-13 11:36
那你说说，到底是灭绝要杀无辜家属没杀成罪过大，还是黄药师伤害无辜弟子致残罪过大？

灭绝杀纪晓芙本身就是杀害无辜，杀纪晓芙的小女孩更是丧心病狂、泯灭人性、连丁敏君都骇然的恶行。此种行为就是文革的很多人也望尘莫及。
黄药师没有要人命，更不可能有刚杀了母亲转眼就杀害小女孩这种恶行。

梦到西洲

smsjsmsj 发表于 2015-1-13 11:36
小孩子说说要杀人也算罪过吗？在灭绝师太那，小孩子一句不说孽种本身就是罪过。
认真搜索一类：用你的话 ...

用你的标准，费彬杀曲非烟欠了人命债，灭绝师太想杀杨不悔没杀成，很遗憾就不是人命债

所以莫大令狐冲反对费彬是有道理的，因为他确实滥杀无辜了。灭绝师太根本就没有滥杀无辜，打算滥杀无辜的罪过比黄药师任盈盈还大吗？

梦到西洲

smsjsmsj 发表于 2015-1-13 11:44
灭绝杀纪晓芙本身就是杀害无辜，杀纪晓芙的小女孩更是丧心病狂、泯灭人性、连丁敏君都骇然的恶行。此种行 ...

纪晓芙是否应该算无辜，我以为小春春已经和你说得很清楚了？

于是你还是双重标准，因为你讨厌灭绝师太，所以她声称要杀无辜小孩就是罪大恶极；因为你喜欢黄药师，所以他打残了无辜弟子就不算个事？

smsjsmsj

梦到西洲 发表于 2015-1-13 11:47
用你的标准，费彬杀曲非烟欠了人命债，灭绝师太想杀杨不悔没杀成，很遗憾就不是人命债

所以莫大令狐冲 ...

我看这个问题没必要再多说了。
如果面对320楼那幅景象还“灭绝师太想杀杨不悔没杀成，很遗憾就不是人命债”，还要和黄药师比什么罪过，我不认为还有继续下去的必要。

梦到西洲

smsjsmsj 发表于 2015-1-13 12:08
我看这个问题没必要再多说了。
如果面对320楼那幅景象还“灭绝师太想杀杨不悔没杀成，很遗憾就不是人命 ...

你看你，最早还不是你先说黄药师任盈盈没有人命债，所以在作恶里排不上号的

现在发现灭绝师太也没有人命债，你又不看结果，而要指摘她态度凶恶手段残忍了

话说这难道不是因为作者没有直写黄药师打残弟子的情景？难道你觉得黄药师微笑着打断弟子们的腿就不算作恶而是很有风度？或者任盈盈看着手下刺瞎眼睛无动于衷就很有人性？

smsjsmsj

春水煎茶 发表于 2015-1-8 20:52
要是比结尾的新颖程度，广陵剑那可是出类拔萃……
我看完当时的感想就是“这样也行？？”主角就这么 ...

这类结尾（男主角突然被暗算毒杀且无杀凶手报仇事），《女帝奇英传》的李逸已经有过一次了。

smsjsmsj

春水煎茶 发表于 2015-1-8 20:21
再有一节，少林寺比武大会的时候，夏大侠说的话，sm兄想必知道吧，他说了灭绝师太虽然心狠手辣，但是剑底不诛无罪之人。

滥杀无辜的变态这个评价，给周芷若才合适。金庸写的女人，失恋了就容易变态，什么李莫愁啊，周芷若啊，阿萝啊……

这句不实，杨不悔生为“孽种”在灭绝那就已经是有罪之人了——“去将她的孽种刺死，别留下祸根。”“贝锦仪平时和纪晓芙颇为交好，眼见她惨死师父掌底，又要搜杀她遗下的孤女”。至于周芷若，师父的狠毒她倒是继承了。
滥杀无辜的变态灭绝师太适用，周芷若适用，厉胜男也适用。只是厉胜男那种人失恋与否都一样而已——杀人的时候还未曾失恋。

练霓裳

我倒是认为曲飞烟的语录：“爷爷，你和刘公公慢慢养好了伤，咱们去将嵩山派的恶徒一个个斩尽杀绝，为刘婆婆他们报仇”没有不妥之处。此前“嵩山派的恶徒”已在刘家实施过灭门暴行，早已满手鲜血，死有余辜，莫说只是说说要杀他们，即便是真的杀了他们为刘家报仇，也是他们罪有应得，不能算杀人者不义。

春水煎茶

梦到西洲 发表于 2015-1-13 12:20
你看你，最早还不是你先说黄药师任盈盈没有人命债，所以在作恶里排不上号的

现在发现灭绝师太也没有人 ...

这就是真相啊，金庸就是用这种实写虚写加主角视角，营造邪派比正派可爱的气氛。
但我这人看书基本不站主角视角，在旁观者的立场看，那些邪派作恶还就是比正派更多，毕竟连虚假的面子都不用顾忌。
sm兄对黄药师的偏爱隔着网络都能清楚感受到，所以找各种理由为黄药师量身定做标准也舍不得骂他一句变态，到厉胜男这就毫不犹豫骂了。
可见相当多的最爱《云海》的非梁迷呢，对《云海》的爱那叫一个居高临下，类似欧美人赞美玛雅文明似的，本质就是“这么土的人也能创造出这样的东西，还算不错么。”

春水煎茶

smsjsmsj 发表于 2015-1-13 12:33
这句不实，杨不悔生为“孽种”在灭绝那就已经是有罪之人了——“去将她的孽种刺死，别留下祸根。”“贝锦 ...

那不用失恋被人看一眼就要自戳双目的，算不算变态呢？

春水煎茶

smsjsmsj 发表于 2015-1-13 12:25
这类结尾（男主角突然被暗算毒杀且无杀凶手报仇事），《女帝奇英传》的李逸已经有过一次了。

李逸从出场就是一身悲剧气息，陈石星像正常的奇遇升级流主角能转危为安的啊。

smsjsmsj

春水煎茶 发表于 2015-1-14 11:04
那不用失恋被人看一眼就要自戳双目的，算不算变态呢？

这些天单位电脑升级上不了班，反正也有空，就多说两句。
你老提此事，我也就特意看了看原文。
原文是那些汉子见了任盈盈和令狐冲再一起害怕之极，有三个汉子自己刺瞎双目。令狐冲连忙制止，让任盈盈去救，任盈盈便答应了，让他们去海岛，七八年之后还可以回来。
刺瞎双目并非任盈盈的命令，是汉子的主动行为：“小人本想立誓，决不敢有半句多口，只是生怕难以取信。”