一个王朝的背影——写给西班牙

有泪如倾

其实上场溃败荷兰之后，我就想写点什么了，但有些话还是等到彻底出局之后再说吧。其实这场打智利我甚至都没看，看到首发阵容出来，就知道可以洗洗睡了，毕竟最近熬得实在太累了。
但真正比分出来的时候，我还是第一时间就醒了过来，总要期待出现点奇迹吧。于是迫不及待地查看着各种相关消息，并且再也睡不着。
下面就从我个人的角度，来分析一下西班牙溃败的各种原因，也算是一些心声吧。


一、战术体系


自从博斯克上任以来，我就一直在质疑他的执教能力。我始终坚持认为，博斯克最大的能力，在于他对更衣室的调节，至于战术能力，至少在执教西班牙过程中所表现出的战术能力，实在不敢恭维。10年，12年的时候，都写过几篇文章，但最终都被打脸了。好么，这样的打脸其实我挺乐意，毕竟西班牙赢了。
然而隐患是从很早就埋下的。
10年世界杯，第一场就被铁桶防守的教科书——瑞士来了个下马威，世界杯之后的热身赛，0:4葡萄牙，1:4阿根廷，再到联合会杯被巴西横扫，这样的西班牙，真的可以算是强么？
这支西班牙，自10年之后，两届大赛都是“见谁灭谁”，但其中的球星成分，运气成分究竟有多少？说白了就是遇强勉强能胜，遇弱不强，上限不高，下限太低。这几年你见过西班牙有几次酣畅淋漓的大胜？数来数去也就是欧洲杯小组赛4:0干掉了鱼腩爱尔兰，决赛4:0胜意大利。
是的，只有这两场，何况意大利还是少一人作战，被打崩了。正常情况下，西班牙的上限真是不高。
我知道西班牙的强势使其受到不少铁桶阵的针对，但真的全都是铁桶阵么？自己的战术配合都打出来了？
10年打葡萄牙，你现在去问问葡萄牙球迷，当时有几个输的心服口服的？半决赛打德国，号称是战术完克了德国，但实际上呢？还不是靠普约尔的头球救主。12年打葡萄牙，又是点球才分出胜负。这几年的葡萄牙，阵容真是惨淡，但西班牙却拿他办法不多。
我仍然记得，10年的那个夜里，我在电视机前紧张地看着比赛，西班牙打洪都拉斯，都打得战战兢兢，提心吊胆。葫芦娃，又是神勇的葫芦娃！那届世界杯，神勇的比利亚打进了多少逆天的进球，再加上神奇的圣卡西，顽强的普队，才屡屡涉险过关。
说了这么多，我想说什么？西班牙这两届大赛的成功，战术的成分又有多大关系？诚然，在防守上，这种强大的控制力，使其失球大大减少，但进攻的配合又在哪里？
不要给我说巴萨的Tiki-taka就是如此。即使作为皇马球迷，我也不得不承认，在巴萨巅峰的那几年里，巴萨的Tiki-taka真是强到逆天的，无论是进攻还是防守。一开始很多人喷巴萨的战术，是因为被耍猴一样弄的碰不到球感觉很不爽，但巴萨强大的火力还是让支持他的人看的赏心悦目。而后来，也确实是因为巴萨的控制力逐渐下降，不能做到掌控全局，只能依靠倒脚来防守了。
然而巴萨还有梅西。我不想再重复这一点，然而就是这样。中场的传控，加上梅西的搅局能力，还是依然可以经常在做好防守的同时，找到进攻的突破口。而巅峰梅西的存在，也不仅仅是带来进球，他在前场的横冲直撞，已经让巴萨的后防压力小了许多，控场也更加得心应手。但西班牙有煤球王这种现象级球员么？
但这只是一个方面，更重要的是，在我看来，Tiki-taka这种战术，本就不应该在国家队层面作为指导战术。Tiki-taka说白了就是传控，最要求的就是配合，在巴萨也是靠着巅峰的那一代人完美的执行力，极高的战术素养，和精湛的技术，才得以实现的。国家队这样临时拼凑出来的球队，又能磨合出怎样的效果？如果说一般的战术，俱乐部能发挥出其80%的威力，那么国家队只有50%，至于Tiki-taka，国家队可能连其30%都发挥不出来。
这些年看西班牙的比赛，各种艰难取胜，零封对手，一球小胜，从一开始的纠结，到后来渐渐淡然地接受，我也逐渐麻木了。只要能胜利就好，管他呢。我并不否定功利足球，足球本来就是要追求胜利。但所谓的功利足球，往往是因为实力不够，想要保持稳定，或是以弱胜强。
但以西班牙的人才储备来说，这种功利的Tiki-taka，真的有必要么？我坚持认为，西班牙登顶的这个过程，靠的是一代代人的积累，靠的是青训的卓著成果，人才的井喷，而决不是什么Tiki-taka，这和巴萨的成功，并不完全一样。
当我已习惯了这种丑陋的作战方式，这种纸糊的强大时，我对西班牙的支持，并不再是欣赏，而只是纯粹的情感上的支持，只是赛后能再分享到一些胜利的喜悦罢了。但这真的是我想要看到的西班牙？这种丑陋的西班牙，在恶心别人的同时，也恶心自己，正因如此，才招来了全世界其他球迷对世界杯冠军前所未有的非议。这样的踢法，真的就比很多人所不屑的“穆里尼奥的大巴”好看多少？
我曾经是如何全身心地爱着西班牙，不止是支持，也有欣赏，有沉醉，有膜拜。那支曾经属于劳尔，属于耶罗，属于莫伦特斯华金维森特等人的西班牙，从看到的第一眼起，就让我彻底折服了，我震惊于足球原来可以这样美丽。02年的那支西班牙，纵然不够强大（是否真正强大还难说，毕竟棒子），纵然曾经不显山不露水，但那样飘逸流畅的配合，那样速度与激情，个人技巧与团队配合的诠释，怎会让你不喜欢它。那样干净利落的层层推进，足球在绿茵场上毫不停滞，各种眼花缭乱的穿插跑位，甚至很多都是一脚触球。我可以毫不夸张地说，在国家队层面打出这种配合的，平生仅见。以至于我在震惊中一边难以抑制地颤抖，一边问自己：这就是足球么？
这就是足球。
西班牙的足球传统，从来就不是什么Tiki-taka，而是短传渗透+两翼齐飞。这一传统随着哈维小白等人对中场的强大控制力逐渐被丢弃。
西班牙从不缺边锋人才，看着罗本这种边路杀神在世界杯上的大放异彩，我就不由自主地想到了华金、雷耶斯、维森特、路易斯加西亚……一个个曾经的天才，一个个灵气十足的边路舞者。
那是速度与激情的西班牙，也是铁血柔情的西班牙。现在的西班牙，除了组织者还是组织者，仅有的防守中场哈马斯也被摁在板凳上，然后是两个神经刀带刀中卫。西班牙足球不乏硬汉，耶罗、普约尔、阿尔贝尔达、塞纳、埃尔格拉……这些中场屏障与后防铁闸，甚至还有远古时期皇马的华尼托和曼努埃尔桑奇斯。当华尼托精神的皇马在绿茵场上驰骋时，任何对手都会为这种气质而胆寒。
现在的西班牙足球，也只剩下传控了，但技术终究只是足球的一部分，没有了速度，没有了硬度，你还叫什么足球？？？


二、用人与战术细节


话说回来，纵使是在战术上太过偏执，纵使是大家都找到了对付西班牙的办法，西班牙足球的“谢幕”，原也不该这么快。纵然赢的磕磕绊绊，总还是能赢几场的。
归根结底，还是老帅博斯克在用人上太过保守，俗话说的扛着一块板不换肩。人早晚是会累的，不仅是身累心也累，这些夺过一次冠的老人们，水平下降是一方面，也早就失去了许多前进的动力。如果只是一半人这样倒还罢了，全队都是这样的心态，对胜利没有太多渴望，又有着卫冕冠军这个巨大的包袱，能发挥出一半实力就怪了。
心态是一方面，阵容磨合是另一方面。博斯克虽是曾经的皇马冠军教头，但已经完全成为了巴萨战术的拥护者，在用人方面，也是始终坚持巴萨这些人雷打不动，纵使哈维在逐渐下滑，纵使皮看穿已成了定时炸弹，纵使卡西已无法再坑，纵使板凳席上不输于佩刀的大有人在。但首发阵容总是那些人，换人名额也总是不出意外。
或许有人会说，打智利这场，已经撤下了哈维和皮看穿，还不是输了。
当然会输，事先没经过多少预演磨合，一直以哈维为核心，以皮看穿为后防铁闸，突然说变就变了，自然只会输的更惨。这种阵容和战术的磨合，是早就应该一直进行的，是一个逐渐积累的过程。当你已经习惯了用同一种模式去胜利，你就不会想着再去为未来可能的失败未雨绸缪。
其实从第一场和荷兰的比赛就可以看到，老帅或多或少还是意识到了一些问题的。西班牙的战术从大体上来说是Tiki-taka，但也有很多局部的调整。如边路各种倒三角的配合，然后下底内切，也有直塞或过顶长传直接找迭戈科斯塔，还有边路大脚斜长传转移，还有专破密集防守的远射。
但这些小的调整，究竟还是以前磨练的太少，边路的配合和突破成功率很低，只有DC一个高点，所以传中基本没有，以内切为主。DC刚刚伤愈复出，而且新加入球队，和队友的磨合太少，直塞和长传大部分都没有拿住，拿住的球也往往带丢，效率着实很低。边路的阿兹皮利奎塔也是首次亮相，缺乏默契，接长传转移球经常接不住直接出界。而且AZP的进攻能力也没有解放出来，更是得不偿失。
西班牙的进攻，往往因为打得太细，到了禁区内，还各种倒脚传球，总要到理想的位置上才起脚射门，所以现在的西班牙，往往射门数并不多。然而射门才是取得进球的必要条件，所以博斯克也希望通过远射来进行改善。但伊涅斯塔的一些远射，威胁并不算大，可能平时训练中相关的东西练的还是比较少。
所以说，现在的博斯克其实也挺“无辜”的，要怪只能怪以前的博斯克。知道哈维皮看穿不行了，但你要不用吧，其他人仓促之下欠缺磨合，坚持用吧，不是隐身就是坑的飞起。换人也只好换那几个。毕竟，大部分人这么多年都游离在球队战术体系之外，你还能上谁？你还能换谁？
10年的世界杯，老帅对纳瓦斯、席尔瓦和略伦特进行了浅尝辄止的尝试，但很快就都放弃，然后继续坚持既定的战术。为了成绩着想，这无可厚非，这种坚持最终还是收获了世界杯。
但之后的热身赛呢，甚至12年的世界杯呢，这都是进行战术实验的最佳机会，博斯克却显得越来越保守了，如果再让他有机会重来的话，他是不是宁肯12年不夺冠，也会在欧洲杯上完成西班牙队的大换血？


三、阵容选择


这两场失利之后，或者甚至在世界杯之前，就有不少人叫嚣着西班牙王朝结束了。西班牙回家了，但是西班牙真的就倒下了么？前两次西班牙的登顶，一定程度上依托于巴萨的强大，但巴萨体系没落了，西班牙就真的完蛋了么？只能说博斯克认准了巴萨体系，受到巴萨体系所拖累罢了。
西班牙这些年已经是历史上前所未有的强大，这并不因为，或者说并不仅仅因为巴萨的Tiki-taka战术体系。从未有过一个时刻，有着如此之多西班牙的球员能够在各大联赛各大豪门站稳脚跟。曾经大家都说西班牙球员走出西甲就废了，但事实是现在依然有着很多西班牙球员，在各种不同的战术体系之下大放异彩。西甲各球队的青训营，不断输送着年轻的血液，这些年西班牙各种U国家队的战绩同样让人炫目。有人说比利时这届的阵容很豪华，但西班牙落选大名单的那些人里面，也可以分分钟组出一个不亚于比利时的阵容来。
当我看到这届世界杯西班牙的大名单时，当时就已经心凉了一半。虽然明知道博斯克更希望用一套成熟的，磨合的更好的阵容来打世界杯，但很多位置上的选择还是着实让人绝望。
前锋位置上，看到托雷斯和比利亚的入选，我真是哭笑不得。虽然是托蜜，但我真不觉得托妞现在的状态，配的上这支西班牙。大赛吉祥物云云，笑过就罢，不可当真。葫芦娃虽然以前很神勇，毕竟年龄比托还大，这两年的状态真是不行了。
西班牙的前锋，历来相对于中场来说，都要逊色不少，但这并不意味着西班牙就没有好前锋。
DC这赛季很凶残，但受伤复出后状态一直不是太好。不过带上倒也没错。
内格雷多这赛季转会曼城之后，在曼城表现颇为抢眼，尤其是前半个赛季。47场进23球，效率还是挺不错的。虽然后半个赛季有些颓，但是是受伤病干扰，而且曼城的锋线竞争激烈。上上个赛季他在西甲射手榜上，也仅逊于C罗梅西和法尔考这几大妖孽。至少也是个不逊色于哲科的强力前锋。最重要的是他有速度，有身体，射术也不错，有他在场的话，西班牙会硬朗很多。
略伦特的落选也是比较可惜的，这些年他越发成熟，也从毕尔巴鄂走入了尤文这样更大的舞台。本赛季意甲34场15球，欧冠5场2球，也还是不错的。更可贵的是他的身高优势，1米95身高让西班牙可以更放心地打两翼下底传中，或是长传，战术上更加灵活。而不是像这样每次上托雷斯救场，但实际来说对球队的改变不大。
卡列洪这赛季在拿波里也得到了更多机会，取得了不少进球。尤其是在出场时间不如小烟枪的情况下，都打出了和烟枪差不多的数据。摩托车今年这样的表现都得不到国家队征召，实在无话可说，西班牙好意思说缺前锋？
皇马新球王赫塞的受伤着实可惜，他在皇马真正意义上的处子赛季可谓横空出世，让大家眼前一亮。莫拉塔虽然在皇马上场机会比较少，但也并没荒废，而且能力也还是有的，在我看来也是比T9更好的选择。
边锋位置上，纳瓦斯的落选也让我感到很意外。10年我没少黑纳瓦斯，但那时的纳瓦斯表现真是太水，只会盲目下底传中，然后被断。现在的纳瓦斯无论心态还是球技上都成熟了许多，在曼城的表现显得游刃有余，也更具侵略性。没想到这样的纳瓦斯，博斯克反而不带了。穆尼亚因这个毕巴的金童，号称西班牙梅西，火了好几年了，但国家队也一直没给他机会，实际上在毕巴的表现还是可圈可点的。德乌罗费乌作为巴萨青训的天才，上赛季在埃弗顿打得很是亮眼，可惜还是大抵因为年轻，没有得到青睐。
卡索拉赛季末段在阿森纳的状态较差，作为球员的进取心看起来也在逐渐丧失。而且最关键的是他这种类型的球员重复的太多，每次带了又不给机会上，其实反而是不带的好。
伊涅斯塔和席尔瓦，其实在现在的西班牙首发阵容里，这俩人的状态算是还不错的。但两个人的能力都没有真正解放出来。
即使是最顶级的边锋，如C罗、贝尔、罗本，也需要有一定的战略纵深，让他们能够冲刺起来，趁着对方防线的压上，靠速度和技术强行突破创造机会。但西班牙始终不习惯防守反击的节奏，好不容易断下球，交到中场又开始倒脚，等对手全面回防，中路突破不了，只好又交到边路，这样的话小白和席子即使想突破也有心无力。更何况这两个人还不算是以速度见长的球员。
这年头稳守反击的球队越来越多，阵地战越来越难打，在中场控制力渐不如前的情况下，还不依靠反击提速，自然只能面对防守无处下口。
中场及前腰位置上，哈维已显老迈，完全发挥不出以前组织调度和给关键球的作用，的确早就应该拿下了。小法虽说在巴萨没有以前那么亮眼了，但是从数据以及一些场上表现来看，他传威胁球的能力依然还是不错的，并且在防守上较为出色，拦截抢断都不少，比起其他一些西班牙球员实际上要硬朗不少。马竞的科克被试为新哈维，如果能早点上位的话，可能也会有着不俗的表现。作为巴萨体系球员的话，蒂亚戈有伤也比较可惜，否则应该也可以顶替哈维作为中场组织者。
伊斯科的落选也多少有些可惜，虽说伊斯科太过粘球，粘球到令人发指，以至于往往跟队友配合不够默契，在后半赛季在皇马也沦为轮换球员了。但他的突破能力和射门能力都非常出色，在打不开局面的时候，作为一支奇兵还是不错的，至少比卡索拉这样的重复球员更有作用一些。
现代足球中，后腰的重要性已越来越大，双后腰三后腰都已不足为奇。俗话说腰好哪都好，切尔西欧冠没有马蒂奇，战斗力差别就很明显，曼城的费尔南迪尼奥是曼城能够夺得英超的关键人物，和亚亚图雷两个后腰一攻一守，堪称典范。尤文的比达尔博格巴也是如此。
后腰位置上，阿隆索和布斯克茨年龄又大了不少，但仍是博斯克不二人选。这俩人严格意义上讲都是组织调度者，虽然阿隆索这些年在皇马脏活干的多了些，但防守能力还是要比哈维马丁内斯差一些。不过倒是要比布教授强一点，所以首场打荷兰，本来还有反攻的希望，龙哥一下，中场直接就崩了。
西班牙曾经都是用阿尔贝尔达和塞纳这样的中场铁闸来加强防守纵深的，前些年因为哈维等人中场控制力太强，防守压力较小，因而没有再采用纯防守型后腰以进一步加强控制力。但随着哈维等人控制力的下降，增加后腰的防守硬度已势在必行。哈维马丁内斯是个不错的选择，也是为数不多的选择。不知道伊利亚拉门迪过两年能不能有些长进。伊图拉斯佩了解较少，但应该也可以胜任西班牙的后腰这个位置。
中后卫位置上有些堪忧，拉莫斯其实倒还行，但可能是欧冠把状态出完了，世界杯发挥并不太好。皮看穿现在就是一大坑了，自从和夏奇拉搞上之后状态下滑一直很明显。普约尔虽是巴萨球员，但确一直是巴萨队中我最敬佩的一位，可惜现在也退役了，走的不止是一位后防铁闸，也是一位精神领袖。阿彪这赛季去了拿波里，出场多了些，状态保持的也还行，但离顶级后卫差距还很大。纳乔作为后场多面手，可以救急，但如果想成为主力中后卫，也还是差得太远。巴尔特拉同样不靠谱。这个位置是真正最让人头疼的。
边后卫卡瓦哈尔的落选也挺意外。这一位置西班牙倒是不缺人才，阿尔巴、AZP、卡瓦哈尔莫雷诺、胡安弗兰、恩里克、蒙雷亚尔、阿韦罗亚，老中青都有。AZP在切尔西打得越来越好，但这次还是有些游离于战术体系之外，防守也存在着不少问题。卡瓦哈尔欧冠决赛并不算出色，但半决赛打拜仁真是不错，和科恩特朗两人一左一右，很好地遏制了刀疤和小飞侠的犀利攻势。我觉得至少打荷兰，卡瓦哈尔会是比AZP更好的选择。莫雷诺在U21打得风生水起，也还是值得期待的。没带卡瓦哈虽可惜，但这位置未来一些年都不愁。
门将位置这次也是比较头疼的，卡西以前在国家队太过稳定，雷打不动的主力。因而也没有着重培养德赫亚这样的年轻才俊，贸然上场又怕大赛经验不足。但德赫亚如果能稳定成长的话，门将位置也还是不愁的。


四、希望


其实西班牙惨淡收场的原因也不止这些，如皇马球员在欧冠上的发力导致在国家队的乏力，如普约尔的退出所带来的精神气质的减退，如历来慢热的西班牙，一开始就遇到了打疯了各种逆天的荷兰，甚至所谓什么卫冕冠军的魔咒，但这些只是一时的东西，也无需置喙太多，重要的是向前看。
西班牙的世界杯基本结束了，一个时代谢幕了，但是斗牛士并没有倒下，这样的世界杯谢幕并不意味着强者的覆灭，而且我相信接下来用不了太久势必会卷土重来。这种信念源自三个方面：
一是皇马的本土化。皇马在这个世纪一直坚持巨星政策，阵容里一直是多国部队，甚至随着C罗的到来，网上皇马球迷里面支持葡萄牙的恐怕都要比西班牙多了，而这些年的西班牙也确实主要靠巴萨扶持。但不要忘了皇马始终是西班牙的球队，是西班牙首都的球队。在前些年漫无目的乱砸钞票之后，皇马现在虽然也还坚持巨星政策，但也着手开始了队内球员的本土化，这比起当年的“齐达内+帕文”的政策，表现得更加实际一些。现在皇马一线队内，已经有一半的球员都是本土球员，卡西、迭戈洛佩斯、赫苏斯、拉莫斯、卡瓦哈尔、纳乔、哈维阿隆索、伊利亚拉、伊斯科、赫塞、莫拉塔。B队的何塞罗德里格斯也同样值得期待。
二是西班牙球员在各大联赛的开枝散叶，真正走出了西甲。以至于有人开玩笑说这年头没个西班牙球员，都不好意思说自己是豪门。切尔西、曼城、曼联、阿森纳、利物浦、拜仁、那不勒斯、尤文等豪强，都有着西班牙球员的身影。接触不同的打法，也塑造出了不同体系不同风格的球员，这会让西班牙在战术选择上更加多变，更加容易适应不同的战术。
三是马竞和毕尔巴鄂等西甲球队的崛起。纵使很多人如何嘲讽西甲是二人转联赛，西甲除皇马巴萨外其他球队欧战战绩却是历来不俗，在欧联中的竞争力一直很强。而马竞这赛季的强势崛起让人眼前一亮，巴萨体系之外的大批西班牙球员走入大家的视野。而毕尔巴鄂也在不断积攒实力，众多小妖层出不穷，也到了开花结果的时候了，下赛季的毕巴可能会再度带来马竞式的惊艳。
有着这些年所积累出的这么强的资本，西班牙足球想要赢来再次复兴，或许只是时间问题，只是需要一个合适的教练而已。
对于我来说，作为西班牙和皇马球迷，其实这次世界杯的溃败，未尝不是迎来换血的利好时机。旧的结束，何尝不是新的开始。10年输给瑞士时，我哭得一塌糊涂。现在西班牙世界杯欧洲杯都已拿过，皇马欧冠第十冠也已在手，倒是淡定了许多。看着西班牙的溃败，虽然也有伤心，有愤怒，但伤心愤怒之后，我依然满怀憧憬。
毕竟作为体验过世界杯幸福的西班牙球迷，我们也无需苛责太多了，只需怀抱希望。
当往日的荣光依稀散去，那些曾经鲜活可爱的容颜，都已被埋入了时间的谷底，一起埋葬的，还有你为这支球队所挥洒的泪水，所凝注的青春。但那些年关于足球的记忆，关于这片绿茵之上悲欢离合的回忆，都将被铭刻在生命中，无法抹去。
伴随着回忆与希望，或许终有一天，那个执着的斗牛士将会重新站在世界之巅，热情地宣告着那个曾经的伟大王者的归来。
或许这一天，很快就会到来。

药师丹枫

真爱啊，几小时写完？

劳尔长废后，对西班牙就停留在西甲，这次比分确实太丢人得不板鸭了

有泪如倾

5个多小时。。早8点没吃早饭没洗脸刷牙就坐那儿写，写到1点多，快崩溃了。。。不过才8000字，效率还是略低啊，虽然本来都没想废话这么多

金华丹

有泪点赞，这才是真爱啊，我等伪球迷要洗洗睡了

琼霓漪云

虽然额不是球迷，但看好西班牙赢得，结果两次都让我失望了

裴大猫

有泪应该淡定，盛极而衰，竞技体育中的必然。巴萨这样的王朝都喝七喜了，西班牙也在劫难逃。

足球有种很强的宿命感，所有的兴衰成败仿佛都是刻意安排的。

鹧鸪飞

作为一个从02年开始喜欢西班牙队的球迷，很多地方的观点并不同意。很多细节就不咬文嚼字了，说几个大方面的观点吧。
1、西班牙队的传统，其实并不是没有变过，所谓两翼齐飞的传统，只是正好处在我们看球时候而已。传统并不是什么不可撼动的东西，既然02，04，06连续三次折戟沉沙，改变打法其实是一种很明智的做法。（一直觉得06年西班牙实力就很强了，只是差法国队一点老辣，差一点防守的稳健，后者正是在后来被控制打法弥补了）
2、关于控制型打法。谁也不能否认这种打法的成功，毕竟三次大赛连冠在那里摆着呢。就算西班牙发挥不出巴萨是功力，但也足够了，通过对足球的主动控制，基本把欧洲各路高手的特点都限制住了，这种成就已经非常惊人了。
3、关于用人。哈维和皮克这个赛季状态有多差谁都看得出来，但是西班牙中卫本来就是个短板，正宗中后卫还真没有比皮克强的了。至于哈维，他是控制型打法的灵魂，除非否定控制型打法，否则没有教练有魄力把他拿下的。至于边锋，佩德罗是西班牙预选赛的最佳射手，赛季在巴萨的表现也可圈可点，西班牙其他边锋，除了席尔瓦还真不如他——纳瓦斯伤了，卡索拉马塔状态不佳。比较赞同有泪的是中锋的评价，真应该带略伦特和内格雷多中间的一个，放弃托雷斯。
4、关于未来。西班牙青年才俊很多，未来希望是很大的，但我觉得最近必然有一个不小的阵痛期。我的观点是：皇马的本土化存在很多危机，巴萨的青训营也不会每十年都出一个哈维或一个伊涅斯塔。先说皇马，虽然西班牙人很多，但其实这些青年人被压制得挺惨的，莫拉塔基本是个铁板凳，伊斯科在皇马前场的惨烈竞争中难以保证上场时间，赫塞重伤归来后恐怕也依旧是bbc的替补，门迪现在的表现，已经挂上了水货的名号。。。也就卡瓦哈尔能够站稳脚跟。再说巴萨，巴萨虽然出了一批青训人才，但其实巴萨一直也是巨星政策的拥护者，德罗巴特拉蒙托亚罗贝托这些人上位也很难，毕竟压力太大了。从博洋多斯桑托斯到昆卡特略，正是折射了拉玛西亚的无奈——正常状态下培养出来的人才，是很难达到巴萨的竞技要求的。未来皇马巴萨的军备竞赛还会继续，这些人的情况还是堪忧的。至于西甲其他球队，会涌现不少人才，但是在西班牙，几乎唯有皇马巴萨才能保证持续性地参与大场面，而大场面的历练是冠军球员必不可少的。未来西班牙崛起，核心班子始终还是要靠皇马和巴萨的人，但现在两队的西班牙人，都被成名球星和老一辈黄金一代压制太狠了，想出头，还需要几年历练。

虽然有不同的观点，但还是要为有泪大大点赞。熬夜看了两个小时后今天一直没睡着，看了很多评述，感觉还是有泪写得最精彩，最全面。

张风府

tikitaka，是指出了一种极致的足球方向。

没错，极致。就是我们踢实况时追求的那种把球传进球门的极致。

即使一百年以后，足球的极致战术也将是这个方向。

拉玛西亚的这帮人，是在一个社会主义的阶段提前让大家见识了共产主义是什么样子的团队。

这是超前的，甚至可以说是穿越而来的一群人，一种战术。

那个时候我们会把巴萨叫做宇宙队。

当这群人老去的时候，宇宙队落地了。但今后的很长一段时间内，我们都看不到这种极致的武功了。什么叫行云流水，什么叫水银泻地？将来的人们只能在饭桌上才能听到这样的一种风格了。

我不是西班牙球迷，我也并非为西班牙惋惜，我为这种极限控球的战术而感到惋惜。

不过，能够在6、7年间，纵横天下，打遍天下无敌手，takitaka像小李飞刀一样戛然而止，成为绝响，这是足球这项运动留给我们最大的浪漫。

彩阳

引用第5楼裴大猫于2014-06-19 21:06发表的  :
有泪应该淡定，盛极而衰，竞技体育中的必然。巴萨这样的王朝都喝七喜了，西班牙也在劫难逃。

足球有种很强的宿命感，所有的兴衰成败仿佛都是刻意安排的。

                               
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喝七喜是什么典故？

裴大猫

去年欧冠巴萨被拜仁打了7：0，足球场外喜好各种八卦无厘头，如阿根廷硬汉马斯切拉诺被简称为马诺。

张风府

世界赛场上的超级强队就是三个，巴西、德国、意大利

西班牙是传统强队，并非超级强队，他能够在6、7年间纵横天下，一方面是青训硕果累累，一方面是得益于拉玛西亚的“实验足球风格”，另一方面也是巴、意、德三强的相对疲软（相对，相对！）

这三点缺一不可，所以今后，西班牙如同之前这样辉煌的黄金年代，肯定是一去不复反了。他们会很快重返顶级强队的行列，但却很难再染指世界大赛的冠军了。

西班牙的青训还会继续开花结果，但是哈维小白阿隆索却不是常有的，宇宙队一旦落了地，再升空可就难了。

鹧鸪飞

你这个其实有宿命论的味道，现代足球飞速发展也就五六十年，传统不传统什么的其实没那么玄乎，只要有足球土壤，都会有一批批的足球人才出现，就算是巴西德国意大利，也会有低谷和高潮。当然有一些国家比如荷兰吃了人口的亏，会出现某一时期的断档，但西班牙这个问题并不存在。

张风府

不过这还真是看传统

用一个词来形容，巴西是技术，意大利是防守，德国是整体。这些风格是融入血液的一种传统。
只有这三个国家的传统，是几十年不变的，中间或许会有低估，但用不了几年就又杀回来了。

西班牙的传统，并非tikitaka这种极限传控战术。这只是一个荷兰人在西班牙俱乐部进行的战术实验获得了成功，从而引发的一种偶然现象。这种成功，脱胎于荷兰足球的全攻全守，然后在巴萨依靠十几年不懈的青训成果，通过俱乐部层面的国家联赛和欧洲联赛展示出来，而后被移至到了国家队。

我们可以看到，巴萨纵横欧陆的时候，正是西班牙称霸世界的时候。而西班牙的成员，又是半数以上巴萨球员构成。而巴萨这种带有荷兰烙印的足球，一旦因人才断档而在联赛中失去主导地位，那么西班牙队的成绩便会下滑。深一步说，巴萨的足球风格在西班牙都是特立独行的，如有泪所说的一样。如果一个国家队靠一支俱乐部打天下，那困难就可想而知了。

对比的来说，意大利。北方三强各领风骚几个赛季，但在欧陆赛场上，他们的风格能够保持一致，尤文一直以稳健的防守著称，AC在去年可以靠链式防守零封巴萨（虽然场上都是一帮黑又硬，没几个意大利人，但有意大利的教练就能打出这种防守），国米更是靠严谨的防守和简单实用的反击就能获得欧冠。这三支俱乐部都是国家队可以依靠的力量。某一支球队陷入低谷，另两支俱乐部则撑起国家队的大旗

德国也是一样，拜仁讲究整体，多特讲究整体，沙尔克讲究整体。上世纪的几支强队，勒沃库森、斯图加特无一不是讲究整体。（我看德甲确实不如看意甲多）国家队的足球哲学和俱乐部的足球哲学保持一致，才能无往而不利。

反过来说西班牙，人才固然可以从N个俱乐部挑选，但风格只能移至巴萨的，这就是问题了。

张风府

另外，作为尤文蒂尼说一句，博斯克不带洛伦特真是no zuo no die

白帝

中国队必胜

大地苍龙

时代的结束啊，也正常，西班牙的战术体系已经被很多人看透破解，最早被穆鸟找到解决方法，现在彻底被西蒙尼完成补刀，一个时代的结束也预示着新的王朝即将诞生，感谢这六年来西班牙带给我们的精彩，希望他们早日重生~

金华丹

惊现泥鳅你要早点出现我就不用找人开赌坊这么费劲了

有泪如倾

这次已经比以前淡定多了
我只是觉得以西班牙的阵容，就算这帮人老了，战术被破解了，也不至于打成这样，主教练难辞其咎。觉得以西班牙的后备人才，就算这次兵败如山倒，要说一个王朝就此衰落了，也还为时尚早。西班牙毕竟不等于巴萨。俱乐部靠金钱，靠体系，靠战术理念。而国家队，更多的是靠巨星，当然也靠教练

有泪如倾

难得见到一个西班牙球迷，而且还是跟我差不多时间开始看西班牙的球迷，握手~~

02年的时候其实很多东西都还不懂，只是觉得打的好看，所以就喜欢。06年确实也还不错，记得当时托妞有个进球，中场连续一脚触球的团队配合，堪称团队作战的典范。不过当时耶罗和莫伦特斯维森特等人都不在了，劳尔也基本是替补，而10年的这一代人还年轻，所以基本是转型期。那届打法国记忆犹新，伤心了好久，一开始好像媒体也都看衰法国的，但法国自干掉西班牙之后，就显示出强大的后劲了。
巅峰的控球当然是很值得赞叹的，也是很不错的思路，但往往为此放弃了速度和中场的硬度。很多时候明明有不错的反击机会，却选择了控球。08年时还有塞纳，后来也完全放弃了中场屏障了，哈马斯这种后腰也得不到重用。
这种控球基本是伤敌一千，自损八百，所以场面上太过难看，也很拉仇恨。以前的短传加两翼的打法，控制力虽弱一些，但冲劲十足，更具观赏性一些，感觉是兼顾了速度技术和力量，所以我还是忍不住怀念那时候的西班牙，想象着按照那条路走下去，以板鸭的人才井喷状况，会不会也打出一片天地来

有泪如倾

巴西是技术，意大利是防守，德国是整体
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传统也不是从一开始就有的，都是通过某个过程建立起来的。一个风格如果能坚持下去，就会变成传统。而且我认为这样的概括传统，也只是一种说法罢了，每个人都能有一套说法，也有人说，意大利的传统是战术（意大利人是最喜欢不厌其烦地探讨足球战术并进行战术创新的），德国的传统是精神（战术执行力与坚强的意志），巴西的传统？是巨星。。。