关于“凤凰”和“不死鸟”

春水煎茶 · 发表于 2013-9-29 22:23

不止一次看到一个说法，说凤凰涅槃这个概念是郭沫若发明的，他把凤凰和不死鸟二合一了。

但是最近复习圣斗士的时候，突然想起一辉同学就是凤凰and不死鸟啊。

凤凰涅槃 · 发表于 2013-9-29 23:38

其实凤凰和不死鸟可以理解做翻译问题，我一直纠结的是中国凤凰这个概念的形成，从两种动物变成了一种，还莫名其妙的就和龙配对了，随便查过下，完全没有结果。

于承珠 · 发表于 2013-9-30 05:25

话说，外国凤凰经常有图片、画片什么的，倒是很想知道中国凤凰到底长什么样子

凤凰涅槃 · 发表于 2013-9-30 09:24

我在哈利波特的电影里看见看到过，具体第几部就乱不清楚。

纳兰容若 · 发表于 2013-9-30 12:40

引用第1楼凤凰涅槃于2013-09-29 23:38发表的 :
其实凤凰和不死鸟可以理解做翻译问题，我一直纠结的是中国凤凰这个概念的形成，从两种动物变成了一种，还莫名其妙的就和龙配对了，随便查过下，完全没有结果。

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凤和龙配，肯定是腐女的阴谋！

纳兰容若 · 发表于 2013-9-30 12:49

看看日本古代的凤凰画，明显综合了太多不死鸟的特点，和山海经里的凤，不是一回事了，所以，我觉得郭沫若那个有可能是受日本影响

纳兰容若 · 发表于 2013-9-30 12:51

其实还有一个朱雀以及玄鸟……，还有鸾凤鸾凤，鸾又是什么？

纳兰容若 · 发表于 2013-9-30 12:56

嘛，其实龙和大蜥蜴那个区别才大嘛～～～

琼霓漪云 · 发表于 2013-9-30 13:08

其实我印象中这俩东西就是一个东西……

春水煎茶 · 发表于 2013-9-30 13:47

引用第5楼纳兰容若于2013-09-30 12:49发表的 :
看看日本古代的凤凰画，明显综合了太多不死鸟的特点，和山海经里的凤，不是一回事了，所以，我觉得郭沫若那个有可能是受日本影响

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我也是在怀疑，龙凤的英文翻译什么的，是日本人先干的吧。然后留日的学生们，把这些和新汉语词汇一并引进了。
但是没有看到更具体的资料。

凤凰涅槃 · 发表于 2013-9-30 15:15

见识不足，反应迟钝求详解。

凤凰涅槃 · 发表于 2013-9-30 15:18

鸾凤也是一个古老组合，复杂的各种传说……从字面上玄鸟就是黑鸟，不会是乌鸦吧！

春水煎茶 · 发表于 2013-9-30 18:15

龙和凤都是公的，配在一起是BL，所以是腐女的阴谋

凤凰涅槃 · 发表于 2013-9-30 19:20

若果凤凰一起配龙那到是符合中国历史的好多情节啊！
好像下限总是不断的在刷新啊！

彩阳 · 发表于 2013-9-30 20:52

引用第4楼纳兰容若于2013-09-30 12:40发表的 :

凤和龙配，肯定是腐女的阴谋！

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噗哈哈哈哈~~~

纳兰容若 · 发表于 2013-9-30 22:59

引用第11楼凤凰涅槃于2013-09-30 15:18发表的回 6楼(纳兰容若) 的帖子 :
鸾凤也是一个古老组合，复杂的各种传说……从字面上玄鸟就是黑鸟，不会是乌鸦吧！

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不，一些认为是燕子，郭沫若则认为是凤凰。

纳兰容若 · 发表于 2013-9-30 23:20

突然想起一个笑话我转一下：

　都说Phoenix是“凤凰城”的意思，其实还有更中土的翻译：宝鸡。

都说Pearl harbour是“ 珍珠港”的意思，其实还有更中土的翻译：蚌埠。
　　都说Greenland是“格陵兰”的意思，其实还有更中土的翻译：青岛。
　　都说rock hometown是“摇滚之乡”的意思，其实还有更中土的翻译：石家庄。
　　都说New York是“纽约”的意思，其实还有更中土的翻译：新乡。
　
　　都说Broadway是百老汇，其实还有还有更中土的翻译：宽街。
　　都说西方姓Downer 的人叫唐纳，其实他们还有个更土的名字，叫衰人。
　　都说gunman是枪手，其实还有更中土的翻译：武汉。
　　都说Tiger Woods是老虎伍兹，其实还有更中土的名字：林彪。
　　都说5th Avenue是第五大道的意思，其实还有更中土的翻译：五道口。
　　都说Queensland是昆士兰，其实还有还有更中土的翻译：秦皇岛。
　　Evergreen不是常青树……是长春
　　以后见到Kingston一律译成皇上屯！
　　Double Tree Hotel：双榆树宾馆
　　The Whitehouse:白家大院
　　Wall Street：大栅栏

春水煎茶 · 发表于 2013-10-1 00:10

纳兰觉得呢？
度娘百科说：玄鸟的初始形象类似燕子，后来随氏族部落的不断发展和融合，玄鸟就逐渐演变成了有鸡冠、鹤足和孔雀尾巴的凤凰了。

纳兰容若 · 发表于 2013-10-1 10:27

引用第17楼春水煎茶于2013-10-01 00:10发表的回 15楼(纳兰容若) 的帖子 :
纳兰觉得呢？
度娘百科说：玄鸟的初始形象类似燕子，后来随氏族部落的不断发展和融合，玄鸟就逐渐演变成了有鸡冠、鹤足和孔雀尾巴的凤凰了。

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我认为首先，玄鸟和凤应该是两种生物，然后说玄鸟就是燕子，我
我也是不大认同的。燕子神马的一点也不高端大气上档次更别说炫酷狂拽叼炸天了～再加上就出土的东西来说，也基本没燕子啥事，山海经里玄鸟也和燕子差别很大啊。有学者认为，文物中玄鸟与凤的区别是带冠，钩喙，尾比凤要短。

春水煎茶 · 发表于 2013-10-1 11:25

燕子有可能是指原型吧，玄鸟是虚构的生物，总要有个模板，然后再不断整容啊。

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