【参赛】大家听我说：正史中的美人像

春水煎茶

嗯，他的观点其实就是大众潮流，没啥标新立异的地方。包括武则天   

也无风雨

貌似我只看见黄仁宇不黑郑贵妃……还看得我当年浑身难受……不习惯啊……

春水煎茶

假如我写了那篇郑贵妃的话，你就能看到第二个不黑她的了

兰黛の

基本赞同楼主的看法，但对其中的一些有异议。
你不能认为描写具体就是更美。
二星级美人中，李渊的窦皇后、金章宗蒲查后连一星级美人都算不上，前者只是父母眼里出众疼爱女儿要好好择夫，后者风仪粹穆也不是美风仪。
四星级美人中，李夫人也只能算一星级，或二星级，倾国倾城是哥哥的炒作，真正的评价是妙丽。
邓绥当降为三星级，她的绝异比不上四星级的冠代、冠绝。刘贤妃连一星级美人都算不上，宋史没有提到她好看，她连被有色都达不到，金史中胡夸她的人是金朝太监，根本没见过她。
张丽华也不能算五星级，那些句子里真正评价容貌的是容色端丽，当然隋书中也说她是国色，她勉强列入四星级吧，还是觉得赶不上杨贵妃等。

春水煎茶

引用第83楼兰黛の于2011-12-02 10:36发表的 :
基本赞同楼主的看法，但对其中的一些有异议。
你不能认为描写具体就是更美。
二星级美人中，李渊的窦皇后、金章宗蒲查后连一星级美人都算不上，前者只是父母眼里出众疼爱女儿要好好择夫，后者风仪粹穆也不是美风仪。
四星级美人中，李夫人也只能算一星级，或二星级，倾国倾城是哥哥的炒作，真正的评价是妙丽。
邓绥当降为三星级，她的绝异比不上四星级的冠代、冠绝。刘贤妃连一星级美人都算不上，宋史没有提到她好看，她连被有色都达不到，金史中胡夸她的人是金朝太监，根本没见过她。
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我本来就是说：按照美貌程度和文字的具体生动程度

我本来就也没认为文字更美就是长的更美啊，这里比评的就是正史中的文字，而不仅仅是历史上这些人真正的容貌。

正文里说的很清楚啊，怎么看回帖，大家还是认为我只是在比她们的美色？

注意我说的是X星级美人像，不是X星级美人～

春水煎茶

历史上真正的容貌很难判断，不同的作者行文风格差别很大，硬性比较没意义。正史有提汉文帝他娘有色，没提赵飞燕姐妹，于是能据此说薄姬容貌胜过赵家姐妹了？

邓皇后的看点在左右皆惊，而不是绝异。


不管是家人说的还是旁人的宣传，都在正史里记载的文字。如果计较这个，杨贵妃那个冠代也是“或奏”，有人说而已。

兰黛の

我觉得能从文字中比美貌程度的，而且大致认可楼主排的美人和美貌等级，只是有些人需要降级，有些人需要去掉。

兰黛の

史记没记到赵飞燕那个年代，而汉书虽然没写赵飞燕，但也没写汉文帝的娘有色，反而写到刘邦见到她以后没玩过她就忘了她，汉书评价李夫人妙丽确实在西汉美人中特出，但远没到四星级，一星二星不错了。

春水煎茶

再次说明，我排的不是美貌等级，是美貌记载等级

春水煎茶

没有理由认为某个时代的人就比其他时代美很多，或者差很多，西汉第一到其他朝代就成大路货了？
史记没对女人的容貌给过多高的评价，于是那些女人都不如后世的了？史记没写到赵飞燕时代，但写到很多其他时代，于是她们都不如薄姬？

同时代的美女，根据各种记载，可以推测出大致的美貌程度，但也不绝对。而不同时代的美女就用不上这条了。

有人说不算，那杨贵妃也不过姿质丰艳，这是什么等级？为什么李夫人那有人说不算，杨贵妃那就算呢？

兰黛の

史记中也有绝色美女。史记记载秦始皇的母亲绝好善舞，她远超过有色的薄姬和妙丽善舞的李夫人。

兰黛の

杨贵妃就是资质丰艳，也是超过妙丽这个词。

兰黛の

我对楼主所列美人和美丽等级大部分是赞同的。

春水煎茶

史记涉及的年代中有多少女子？没提的“都”不如薄姬不成？

史书本来就不重视说女子的容貌，提的时候目的也可能是——她得宠的理由，皇帝好色的证据等等。有个片言只字就不容易了，有新鲜的说辞就更珍贵。金章宗的皇后不一定是美女我同意，但至少有仪态方面的描写，这点就比很多人幸运了。
这个帖子重点不在介绍古代美人（当然也有这方面的因素），而是正史对古代美人的表述方式。
丰艳和妙丽是类型不同，不觉得程度有差别啊。

冠代和倾国倾城都是别人对皇帝做的介绍，但从后面皇帝的反应，可以看出并非虚词。西汉的后妃什么歌女舞女离婚的女人都有，以色取人，见过许多美女的汉武帝，在被人吊高的胃口后，能认可李夫人，李夫人的美色没什么好怀疑的啊。汉书用词本来就吝啬，用词不华丽不等于容貌不绝代。后汉书的说辞显然比汉书华丽，不见得是东汉的美人胜过西汉的。

我觉得李夫人得宠比杨贵妃更依赖美貌，汉武帝不像唐明皇那样文艺，杨贵妃的聪明懂音律乃至宗教信仰都是维系她和唐明皇的纽带，而李夫人真的是什么都靠她的容色了。

兰黛の

我觉得不是美女的除了蒲查皇后，还有李渊的窦皇后和宋高宗的刘贤妃。窦皇后唐书没说她美。宋史用词虽不算太华丽，但不也有哲宗刘皇后的绝色描写，另外还写到有几个有容、丽，就是刘贤妃没有。不能因为金朝太监为了鼓动完颜亮伐宋乱吹的话就认为刘贤妃绝色，她连一星级的美、有色都不及。

春水煎茶

十分人才，七分在秀发。
刘贤妃美色还是有的，宋史没说她丽，但看她升迁的履历，又没后台性格又烂，不靠美色靠啥。

兰黛の

刘贤妃性格不算烂，她只是喜欢奢侈，给皇帝一暗提醒就吓坏了，不算恃宠而骄。
她可能有些美色，但还不如一星级的美、丽、有色的。

兰黛の

而且杨贵妃会耍性子和皇帝闹矛盾，李夫人小心谨慎，汉武帝可能就是喜欢李夫人的温顺恭谨，和卫子夫差不多。

纳兰容若

引用第94楼兰黛の于2011-12-02 16:13发表的  :
我觉得不是美女的除了蒲查皇后，还有李渊的窦皇后和宋高宗的刘贤妃。窦皇后唐书没说她美。宋史用词虽不算太华丽，但不也有哲宗刘皇后的绝色描写，另外还写到有几个有容、丽，就是刘贤妃没有。不能因为金朝太监为了鼓动完颜亮伐宋乱吹的话就认为刘贤妃绝色，她连一星级的美、有色都不及。

                               
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其实各种理解吧，金朝太监为了鼓动完颜亮伐宋乱吹～这是声名在外啊，难不成这太监是她的托？她其实就是凤姐打算移民大金嫁奥巴马，哦，是完颜亮？……而且结果如果是伐宋成功的话……恩，完颜亮可不用打315，直接把那太监吊起来抽，“让你真的只要九百八十八！”

纳兰容若

引用第97楼兰黛の于2011-12-02 17:15发表的  :
而且杨贵妃会耍性子和皇帝闹矛盾，李夫人小心谨慎，汉武帝可能就是喜欢李夫人的温顺恭谨，和卫子夫差不多。

                               
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对于皇上来说温顺恭谨不要太多哦～还真不如杨这种又会耍花枪的……再加上开始时候的那种妻不如妾，妾不如偷的刺激……