梁羽生是个锤子大汉族主义

药师丹枫

gongzi 发表于 2026-3-26 12:34
殖民地可以自己推翻总督独立。

本土成建制起兵，那基本没有退路了。

当时是有几谷思潮的


有独立的，有亲台的，有亲共的，有亲英的


梁羽生亲共，不独啊

tina

gongzi 发表于 2026-3-26 12:35
黄巾军也是要推翻汉或者至少是进入汉ZF。
梁山的目的也是清君侧高标准招安。

我是在说你对梁书的义军有误解，你又扯其他的去了。梁的义军不是造反夺政权那一类的。

药师丹枫

tina 发表于 2026-3-26 12:41
误会。我是说这位公子移民。刚才有人说是他是移民了的。

我说的，所以他确实理解不了


鬼打墙得郁闷

黄孤直

gongzi 发表于 2026-3-26 11:44
梁山也是要清君侧，灭奸臣，追求尽可能高条件招安。

梁书的明义军就不合理多了，不招安，不解散，也不反 ...

义军也分三种啊：得过且过的、想招安的和推翻王朝的，不能一概而论。
以梁山为例。王伦和晁盖时期就是普通山贼思想，割据山头，好酒好肉，不想以后。宋江这个想当大官的当老大后，才想以梁山为筹码去谈判，去换取官位。

药师丹枫

gongzi 发表于 2026-3-26 12:43
不把矛头对准皇帝（还是朱祁镇这种）不算真左派。

张丹枫似乎是想取代的啊

但因为瓦剌，就破财资朱这个世仇敌了。


好好读云蕾劝张丹枫的部分。


所以梁羽生整体不想了



萍踪相对还有点爽度，散花没了。

梁羽生大多都有点小说里戏剧定义的不爽，别扭感，但现实就是别扭的

tina

药师丹枫 发表于 2026-3-26 12:44
我说的，所以他确实理解不了

是有点不在一个频道。我说他言论我莫名看不懂，原来如此。也尊重理解，但是，请他不要出现前面那种批  打蒋打日本，这明显的。别把这论坛关了。公司很多网站上不了，这没啥名气的家园上班摸鱼看看，别搞的也没看了

tina

gongzi 发表于 2026-3-26 12:42
当然冲突，古代所有王朝都不允许你不经管制组织成建制武装，不管你目的是啥。就是朝廷大员都不能随便养私 ...

不构成威胁的，从来都是利用。

黄孤直

gongzi 发表于 2026-3-26 12:47
普通山贼那不叫义军了，纯粹土匪，打家劫舍不招惹大官。

义军和土匪只是不同立场的人称呼不同罢了。光头都是叫xxx为匪的，xxx当然不会叫自己匪的。

药师丹枫

gongzi 发表于 2026-3-26 12:50
这不矛盾啊，打败瓦剌后继续打，特别散花朱祁镇复位，这种对明朝都是十足祸害。 ...

钱呢，群众呢。

改封建王朝还是民主共和

梁羽生那是不流行穿越，所以共和不了

现在穿越，大多都会朝共和方向努力。作者继续封建的，爽感是有，但多半是被瞧不起的




腻那么善于画饼，写爽文去，别折腾梁了

tina

黄孤直 发表于 2026-3-26 12:45
义军也分三种啊：得过且过的、想招安的和推翻王朝的，不能一概而论。
以梁山为例。王伦和晁盖时期就是普 ...

是的。义军很多种，梁山那种是打抱不平劫富济贫，这位公子只认造反那一种。我从来没想过梁书的义军是要推翻明朝或清朝，他在埋怨于承珠他们起义军了为什么不反大明

黄孤直

gongzi 发表于 2026-3-26 12:54
义军最起码得劫富济贫。

王伦没有这个水平，晁盖也不反对招安。

义军一开始劫富主要是济自己吧，这样才能壮大，都得先从山贼土匪先做起。等做大做强了，才开始济贫收人心。

黄孤直

tina 发表于 2026-3-26 12:57
是的。义军很多种，梁山那种是打抱不平劫富济贫，这位公子只认造反那一种。我从来没想过梁书的义军是要推 ...

古代一些穷山恶水的小股实力的土匪，朝廷也管不过来的，只要不进城来闹事，也不太管。

药师丹枫

gongzi 发表于 2026-3-26 13:03
没钱没群众就别起兵啊，或者至少在朝廷这里申请挂名剿匪。倭寇又不是多大威胁。
...

你看看84萍踪里堡宗是怎么看金刀寨的

84萍踪是加了不少堡宗的戏，

梁羽生左派主导影视改编，非感情戏改动部分

特别是政治相关的都可以琢磨

黄孤直

gongzi 发表于 2026-3-26 13:02
王伦时期是直接打草谷的，和义一毛钱关系没有。

宋江上山就不断提出招安为目标了。

王伦当然是土匪，但是他也是读书人啊，面子问题，肯定要美化和洗白自己啊，口号肯定要强调义啊。

tina

药师丹枫 发表于 2026-3-26 12:47
张丹枫似乎是想取代的啊

但因为瓦剌，就破财资朱这个世仇敌了。

我最开始看梁书评就上知，就看到了他评的萍踪，如果不是下面的其他人评论，我差点就以为这书女主确实很蠢。他肯定读过萍踪，但是他的关注点好像在批云家上，愚忠愚孝是他对萍踪的看法。他可别再看了，我怕他再来点新奇想法。他奇奇怪怪的想法挺多的。

药师丹枫

即使帮我守国门，资产主和封建主✓不可控或者不一条心的都是不爽的

就如我比较让某些资产熏陶人不爽


但共产主义人理解就行了。

如实在违背人性（发财，升级，独裁），就集体理想，乌托邦理解

药师丹枫

其实很多人本身角度不同

有代入视角爽的，有占统治阶级的。其实这些人更喜欢发声


但梁羽生本来是站共的


香港当时和台其实更亲近点。红某种角度就是边缘的匪

反正不要统治阶级或取代统治阶级叙事，那样看梁羽生就是拧巴

黄孤直

gongzi 发表于 2026-3-26 13:02
王伦时期的梁山就是个打家劫舍的土匪，和义没一毛钱关系。

晁盖时期稍微好了一些，没多久宋江上山开始已 ...

宋江策略失败。

平定方腊后，他应该上书徽宗：东南未定，方腊余部分散各地，还须一一剿灭，请缓北归。
长期滞留，坐断东南，雄霸一方。

捣尽玄霜

你们别歪楼了啊~！

捣尽玄霜

梁羽生一个西南人，为什么喜欢西北。最爱的门派天山也在西北？