男人啊，就是喜欢年轻的，看梁给他的男主选择的配偶

春水煎茶

那套什么朝堂后宫平衡理论，就放在明朝（中后期）是没有卵用的。

春水煎茶

张丹枫是皇帝的做派，但他已经放弃了真正当皇帝的行动。本质上梁也是典型的文人喜欢指点江山，但并又有洁癖不想真下水的类型。

即使他要当皇帝，这可是明朝，还真是不需要皇后家世的朝代。

捣尽玄霜

张云是真爱，但不影响云蕾是梁羽生按照“贤后”的标准给张丹枫创造的伴侣。溜了溜了~

天山童姥

自己足够强大，选谁看当时喜欢谁。
我觉得gongzi就是看梁羽生把云蕾配给了张丹枫心里不爽。他心里谁都可以配张丹枫就云蕾不行。我猜gongzi是男子，喜欢的女子是女强人型。

tina

春水煎茶 发表于 2025-12-8 11:08
那套什么朝堂后宫平衡理论，就放在明朝（中后期）是没有卵用的。

十有八九还不想当皇帝，做做手工、斗斗蛐蛐、养群豹子

捣尽玄霜

我觉得女强人最悖论的一点是：一个真正的男强人是可以快速拉起一个队伍，把最优秀的人聚到自己麾下的。他根本不缺谋士和勇将，真的需要自己的伴侣还是个女强人嘛？
当然要漂亮，温柔，懂自己的。

捣尽玄霜

gongzi 发表于 2025-12-8 11:38
这个队伍就包括一个出色的女人，要么类似吕后张春华这样能夫妻同心干脏活，要么大气能作为一个润滑剂处理 ...

金庸，呵呵，还有比他更喜欢年轻漂亮的吗

秋水长色

云蕾就是从各方面利益看都是萍踪女性的顶配啊，有些人硬要抬杠做什么用。萍踪有四名年轻女性，其余三位是澹台镜明，石翠凤，脱不花。就从年龄长相家世武功看，云蕾十七岁，澹台镜明书中没有明确年龄，但她妹写了十五六岁，假设她大她妹两三岁，她的年龄可能在十八岁左右比云蕾稍大，石翠凤书中写了十八岁，脱不花书中写了二十三岁，所以年龄上脱不花属于倒数。
长相上脱不花石翠凤是普通美貌，澹台镜明写了和云蕾可以不相伯仲，但澹台镜明见了云蕾就自卑被云蕾的容貌惊艳到了，云蕾对澹台镜明的美貌没有特殊反应所以还是云蕾胜出（在后续书中更是明确云蕾是当时的武林第一美人）。最有争议的家世，这几个家世最垫底的是澹台镜明，她家只是一个守宝藏的家臣而且她家不像是石翠凤家，石翠凤虽然也只是家臣但她老爹在川陕一带还是有威名，石翠凤行走江湖还会受到同行有待，澹台家没什么名望更别提江湖地位了。澹台家就是老实等待少主的家臣家世最低。云蕾爷爷是三朝老臣，在永乐年间得到重用出使瓦剌，亲爹是秀才还没来得及进步就被耽误了。哥哥云重是武状元，有人非要拿出于谦来抬杠，书中于谦亲口说的云靖算是他的老师，管云蕾叫侄女，为什么于谦的女儿就比云蕾家世好了？（虽然不懂为什么要抬出云蕾的女儿）看似家世最好的脱不花，可道不同不相为谋，脱不花的蒙古基因就是负分了。要是脱不花遇上的是年轻时候的张宗周说不定这家世是最大的加分项，可是到了张丹枫这里是最反感的了。所以综合看来云蕾的家世才是萍踪侠影中最有益的，忠臣文人后代，称得上书香门第，在江湖上她是玄机逸士一门，张丹枫的同门师妹。至于武功云蕾有双剑合璧加成，书中单打独斗，群殴场面多。其余三人没什么打斗场面就必须多说了。
所以非要抬杠云蕾硬件条件有什么用，梁就是要选最好的给张丹枫啊，甚至到了张丹枫七老八十，云蕾都不在世了还要这一句武林第一美人。

秋水长色

gongzi 发表于 2025-12-9 11:44
澹台家守卫关键宝藏，云家早破败了。别说和于谦比了，云靖和忠臣根本不沾边。

一个被赐死朝堂都几十年空 ...

请问守护宝藏是什么家世？你为什么非要抬杠云靖和于谦，一个是虚构人物一个是真实历史人物，书中于谦提起云靖是尊敬，何况两人在不同的年代，云靖出使是永乐朝，于谦功劳是在正统朝。

秋水长色

gongzi 发表于 2025-12-9 12:22
守护宝藏肯定得在当地有一定的实力和资源啊，云家被整了这么久，也就云重撑着一段。

于谦尊敬是尊敬前辈 ...

你倒是说出澹台家在当地的地位？就像是石英名镇一方，云靖遇到传到朝廷文武百官都为他不平甚至很多官员弹劾王振遭贬，最后参与靖难不是忠臣，首先不说云靖是否参加，怎么参加靖难就不是忠臣了？你逻辑越来越不对了，

秋水长色

gongzi 发表于 2025-12-9 12:35
就他们的八阵图就能困住张丹枫和云重。

然后呢？王振一个人就轻易压下去轮番收拾，不过几个文官而已。乃 ...

朱棣是不是造反不在讨论之外，还说请说出具体家世，你一会儿守护宝藏牛逼，一会儿八阵图厉害，你倒是说出具体家世，比如同样张家家臣的石家，抛开家臣身份，在江湖上具有一定地位，石翠凤在江湖上能吃红利。

tina

秋水长色 发表于 2025-12-9 11:57
请问守护宝藏是什么家世？你为什么非要抬杠云靖和于谦，一个是虚构人物一个是真实历史人物，书中于谦提起 ...

新朋友，你多看几个贴就能发现他观点了。那位公子最不喜欢的就是云靖，以致但凡与云靖沾亲带故的人，他都看不顺眼。
他对萍踪的看法总结为三点，一是云靖愚忠，不应该服毒应该当场反了，二是云澄愚孝，应该原谅张家欢欢喜喜和张宗周做亲家，三是云家兄妹愚蠢，应该找王振和皇帝报仇，还有，可能他想，云蕾替脱布花去堵炮就是完美女主了。

tina

应该是说，他最不喜欢的是，梁羽生不按他的喜好写武侠小说。

tina

gongzi 发表于 2025-12-9 12:52
实际云靖连忠都说不上，一个亲自目睹过朱棣夺位，官场巅峰在靖难后的，能是什么忠臣。
...

我都有点怀疑你是这个论坛特意安排的托，就那种专门唱反调维持人气的托。

不管别人说啥，你都反对。

捣尽玄霜

tina 发表于 2025-12-9 13:00
我都有点怀疑你是这个论坛特意安排的托，就那种专门唱反调维持人气的托。

不管别人说啥，你都反对。

论坛没钱，请不起这种托

春水煎茶

捣尽玄霜 发表于 2025-12-9 13:16
论坛没钱，请不起这种托

哈哈哈哈，笑死了，大实话

春水煎茶

历史是历史，小说是小说，讨论小说就只能用小说中提及的历史，而不是真正的历史，否则就错乱了
这个是讨论的基础

如果抛开小说聊历史，那请移步另外的版面，这个版面只是讨论梁书的

秋水长色

tina 发表于 2025-12-9 12:44
新朋友，你多看几个贴就能发现他观点了。那位公子最不喜欢的就是云靖，以致但凡与云靖沾亲带故的人，他都 ...

骂云靖愚忠的人我见过，但因为靖难说云靖不是忠臣我还是第一次见，那是不是朱棣后面所有的大臣都不是忠臣，因为他们忠于朱棣的后人。

黄孤直

男人确实喜欢年轻的，我也是男人，明白