男人啊，就是喜欢年轻的，看梁给他的男主选择的配偶

春水煎茶

天山童姥 发表于 2025-12-7 12:12
梁写冰川天女那会不是刚结婚还很年轻吗？按说四五十才开始想起低调这事吧。 ...

希望儿子幸福就好啊，不用太招摇了

春水煎茶

gongzi 发表于 2025-12-7 13:01
清流领袖有于谦在，哪轮得到云靖啊。

一个朝内都没啥影响力，后代都算半胡化，说嘎就嘎的使臣。

这是架空不是历史

云靖是按苏武写的，不需要实际影响力，有清流的名声就行

春水煎茶

gongzi 发表于 2025-12-7 13:10
此外，我不觉得张丹枫和云蕾CP不好或者得换人，而是结和就是爱情，不要加上那么多世俗甚至算计利益。 ...

梁羽生的男女主一定是门当户对的

gongzi

春水煎茶 发表于 2025-12-7 13:15
这是架空不是历史

云靖是按苏武写的，不需要实际影响力，有清流的名声就行

小说里云靖也只是个使臣啊，怎么和挽狂澜于既倒的于谦比。

哪怕土木堡之前

张风府默然不语，半晌说道：“你所见也未必尽然，我朝中尽有赤胆忠心誓御外侮的大臣，阁老于谦，就是万人景仰的正直臣子。”

比名声云靖明文写了经历过靖难，真清流怎么不死战到底不阻止朱棣残杀。

于承珠不光家里地位完爆，还比云蕾年轻不少。

天山童姥

春水煎茶 发表于 2025-12-7 13:11
希望儿子幸福就好啊，不用太招摇了

我好像明白梁羽生为什么把张云后代写丢了。

gongzi

春水煎茶 发表于 2025-12-7 13:16
梁羽生的男女主一定是门当户对的

比地位出身，云家肯定比张家差很多。

不说势力甚至张士诚出身，云靖一个使臣，张宗周是瓦剌右丞相。

gongzi

就体现的能力，云靖也不过是个愚忠之人，和于谦差太多了。换云靖土木堡就让英宗叫门开了。

春水煎茶

gongzi 发表于 2025-12-7 13:23
小说里云靖也只是个使臣啊，怎么和挽狂澜于既倒的于谦比。

哪怕土木堡之前

书里就是按苏武写的啊，二十年来嚼雪饮冰，这明显是苏武的路子

春水煎茶

梁羽生是喜欢写主角娶年轻姑娘，但不是结婚后另外娶个年轻姑娘

天山童姥

gongzi 发表于 2025-12-7 13:23
小说里云靖也只是个使臣啊，怎么和挽狂澜于既倒的于谦比。

哪怕土木堡之前

还是不跨越太多书吧。要不，男主们得穿越来配英国女王了，然后直接把大英帝国给我们免签了。

gongzi

春水煎茶 发表于 2025-12-7 13:27
书里就是按苏武写的啊，二十年来嚼雪饮冰，这明显是苏武的路子

就真苏武也是不能和于谦比的。

何况云靖只有牧羊对的上，愚忠、经历靖难无所作为和苏武比也差不少。

捣尽玄霜

读者爱看浪漫爱的幻想，但梁羽生从来没有承诺他写的爱情一点现实因素都没不考量。

读者认为人自身作为主体决定价值，但梁羽生从来都在写这些比不上家世的积累

gongzi

天山童姥 发表于 2025-12-7 13:29
还是不跨越太多书吧。要不，男主们得穿越来配英国女王了，然后直接把大英帝国给我们免签了。 ...

张云就是爱情，所以可贵。

就利益而言，不管张家要走什么称雄路线，比云家比云蕾强的选择多了去了。

权势脱不花最高，老爸瓦剌实权者。

走汉人路线于承珠最合适。

自己打拼澹台镜明，而且个性而言也是澹台镜明最合适。

捣尽玄霜

故剑情深也是爱情，但里面就没有对霍光的制衡？爱是哪怕掺了现实的杂质，依然坚定选择对方。不是要求必须活在真空里，为爱而爱

gongzi

捣尽玄霜 发表于 2025-12-7 13:50
读者爱看浪漫爱的幻想，但梁羽生从来没有承诺他写的爱情一点现实因素都没不考量。

读者认为人自身作为主体 ...

比家世脱不花和于承珠都碾压云蕾，这没必要说。

说真的云蕾有啥家世，一个使臣还是被处死划为叛逆多少年了，就澹台镜明好歹家族在瓦剌有力量，还看守关键的宝藏。

gongzi

捣尽玄霜 发表于 2025-12-7 13:54
故剑情深也是爱情，但里面就没有对霍光的制衡？爱是哪怕掺了现实的杂质，依然坚定选择对方。不是要求必须活 ...

就当权势做大而言，云蕾绝对不是一个好选择，心不够大，权谋能力没有。家仇隐患，家族早衰败了。武功方面也没什么突出的。

实际上澹台镜明倒是把守着关键的玄功要诀。喜欢张丹枫的几个人，能提供的资源都比云蕾多，选云蕾这才是爱情的体现。

捣尽玄霜

澹台家和石家的一切从来不属于他们自身，是张丹枫作为张士诚后代，从开始呼吸就自动属于张丹枫的。

家臣这个字太客气，家奴这两个字能明白其中不平衡的地位吗？

张丹枫不需要任何好处，就可以直接拿走石家看守的藏宝图和澹台家的宝藏

你自己思维太现代，不代表梁写的不“赤裸”

gongzi

捣尽玄霜 发表于 2025-12-7 14:09
澹台家和石家的一切从来不属于他们自身，是张丹枫作为张士诚后代，从开始呼吸就自动属于张丹枫的。

家臣这 ...

懂权力结构就知道，没有什么是永远“属于你的”，你需要不断去维持这个集团，保证他们的利益，特别对于张家这样给不出太多筹码的。

而云家能提供个啥，真要对外拉拢也是于谦家或者也先家。

就本人而言，也是云蕾谈恋爱带感，澹台镜明做ZZ盟友更靠谱，有点紫薇和晴儿的感觉。

天山童姥

gongzi 发表于 2025-12-7 13:50
张云就是爱情，所以可贵。

就利益而言，不管张家要走什么称雄路线，比云家比云蕾强的选择多了去了。

我哪里否认张云二人的爱情了？我们现在在说的是作者梁羽生给他笔下男主安排的配偶喜欢年轻的美貌的有家世的。没有说这样他笔下的爱情不是爱情，也没有人说这样的安排就不好就亵渎了神圣的爱情。

gongzi

天山童姥 发表于 2025-12-7 14:20
我哪里否认张云二人的爱情了？我们现在在说的是作者梁羽生给他笔下男主安排的配偶喜欢年轻的美貌的有家世 ...

云蕾家世真的不算强啊，在几个追求张丹枫的女孩里基本是垫底选择。