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楼主: 捣尽玄霜

[综合] 【征文】分析梁羽生小说中的创作方式

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 楼主| 发表于 2026-3-23 20:06 | 显示全部楼层
春水煎茶 发表于 2026-3-23 19:58
所以那些说梁文笔好然后用来踩金庸之类的,都是卧底评论,纯粹的给梁黑递靶子
...

梁迷对梁评的开发太依赖传统框架了。

点评

文笔,情节,正派,反派,excel表格式的书评,当年我居然也按这套路写过 真是很坑人的先入为主占领阵地的引导式标准,按这种僵硬的标准梁的小说都是拿不到高分的。 这段可以编辑到首楼里  详情 回复 发表于 2026-3-23 20:13
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 楼主| 发表于 2026-3-23 20:08 | 显示全部楼层
我想了下,我故意不想精修的。跟梁羽生一样散,谁说评论一定得引经据典才完成证明。而且再完备的证明也不能说服已经在脑袋里脑补好所有体系的人。能够触及恰恰是那些“原来你也看到这一步的人”

点评

这篇没有当年我们征文的写的工整,但观点深了很多,算是用实际行动向梁致敬~~~~~  详情 回复 发表于 2026-3-23 20:10
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发表于 2026-3-23 20:10 | 显示全部楼层
捣尽玄霜 发表于 2026-3-23 20:08
我想了下,我故意不想精修的。跟梁羽生一样散,谁说评论一定得引经据典才完成证明。而且再完备的证明也不能 ...

这篇没有当年我们征文的写的工整,但观点深了很多,算是用实际行动向梁致敬~~~~~
我家藏马是最帅的~~~~~~
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发表于 2026-3-23 20:13 | 显示全部楼层
捣尽玄霜 发表于 2026-3-23 20:06
梁迷对梁评的开发太依赖传统框架了。

文笔,情节,正派,反派,excel表格式的书评,当年我居然也按这套路写过

真是很坑人的先入为主占领阵地的引导式标准,按这种僵硬的标准梁的小说都是拿不到高分的。

这段可以编辑到首楼里
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发表于 2026-3-23 20:13 来自手机 | 显示全部楼层
捣尽玄霜 发表于 2026-3-23 19:42
我之前搜过,知乎武侠类的讨论几乎没什么回复,关于梁羽生的更少。居然还能让你这样的读者入坑梁羽生,真 ...

入坑梁是因为上学期太闲了,此前金古都看过几本,想想还没看过梁的武侠,就断断续续看了几本。当时还有个朋友之前看过云海和白发,写了一点评论。结果反而是我一头栽到坑底了,从此一口气看了十多本。其实和知乎完全没关系哈哈,但是看之前会搜一下网上评论有个基本印象,知乎的经历由此而来,多亏来到了论坛让我从知乎解脱了
找到论坛还是多亏了药师,之前在微博和药师讨论过段剑青的问题,其实我现在还是认为段完全是梁的工具人🥲只不过现实中也会有这种类似的人物形象。但是药师人很好进行了很友善的交流,然后告诉我可以来论坛讨论。在论坛看大家帖子理解了很多以前不理解的,比如梁的写作思路和并没有成就武侠大家的意愿(以前完全陷入思维定势了啊,包括现在大家一贯金庸审美的武侠范式),从此再看梁的作品就豁然开朗,但是基本没有评论。只有实在忍不住的时候才会发言🤣因为我想有时候你不说,别人就会逐渐默认错误的言论,我不愿意默认

点评

段剑青忽然黑化,然后一己之力推动剧情,干坏事但总不成功,妥妥的工具人。我都怀疑他最后没死也是梁的良心发现,觉得是自己逼良为盗的。  详情 回复 发表于 2026-3-23 20:16
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发表于 2026-3-23 20:16 | 显示全部楼层
江海寸心 发表于 2026-3-23 20:13
入坑梁是因为上学期太闲了,此前金古都看过几本,想想还没看过梁的武侠,就断断续续看了几本。当时还有个 ...

段剑青忽然黑化,然后一己之力推动剧情,干坏事但总不成功,妥妥的工具人。我都怀疑他最后没死也是梁的良心发现,觉得是自己逼良为盗的。

点评

笑死我了……其实游剑是我看的最难受的一本,云缪我都很讨厌,孟也不行,就林无双还可以。所以全书我都是地铁老人手机的状态,感觉浑身难受。就段仇世我蛮喜欢觉得蛮讨喜的,连带着他侄子爱屋及乌了,从游剑解脱后兴  详情 回复 发表于 2026-3-23 20:24
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春水煎茶 发表于 2026-3-23 20:16
段剑青忽然黑化,然后一己之力推动剧情,干坏事但总不成功,妥妥的工具人。我都怀疑他最后没死也是梁的良 ...

笑死我了……其实游剑是我看的最难受的一本,云缪我都很讨厌,孟也不行,就林无双还可以。所以全书我都是地铁老人手机的状态,感觉浑身难受。就段仇世我蛮喜欢觉得蛮讨喜的,连带着他侄子爱屋及乌了,从游剑解脱后兴致勃勃看了下一本直接麻了,哥们就这样毫无预兆地黑化了……

点评

游剑也是我看的最难受的一本,因为要校对,不能跳必须逐字逐句的看,我也觉得他们都很讨厌,名为侠义道实质仗势欺人,尤其那个宋腾宵。 然而当时热衷在论坛写评论的几个都喜欢这本,言之凿凿这本是梁书之类反弹之作  详情 回复 发表于 2026-3-23 20:35
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发表于 2026-3-23 20:28 来自手机 | 显示全部楼层
捣尽玄霜 发表于 2026-3-23 19:43
我年轻的时候也喜欢过。逐渐滤镜碎了。我相信药师有文学理论上的自信,也有对现实生活的理解和积累啊
...

我看耽美都二十年了啊,但部分武侠精神内核还是喜欢的。喜欢武侠元素精神,而不是局限武侠书。

我把菌行,绿角马的书类似武侠看也可以啊。

博爱也不一定非由爱转黑吧。

黑一样容易不客观。我被说金庸黑,在外也尽量客观不扯人家。

其实有能力的作者,穿什么皮都可以。

工业化带私货相对轻松。

梁羽生就是太不工业化了

点评

难道同质化的套路看的还不够多吗。握着梁羽生这种内容丰富的生态资源,去同质化的工业堆料赛道里面卷,我都想为家园一大哭。  详情 回复 发表于 2026-3-23 20:38
家园不记得密码不记得人可以找我还原密码232790139@qq.com。梁羽生家园VIP组订购方案https://www.yushengbbs.net/bbs/thread-61842-1-1.html
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发表于 2026-3-23 20:35 | 显示全部楼层
江海寸心 发表于 2026-3-23 20:24
笑死我了……其实游剑是我看的最难受的一本,云缪我都很讨厌,孟也不行,就林无双还可以。所以全书我都是 ...

游剑也是我看的最难受的一本,因为要校对,不能跳必须逐字逐句的看,我也觉得他们都很讨厌,名为侠义道实质仗势欺人,尤其那个宋腾宵。
然而当时热衷在论坛写评论的几个都喜欢这本,言之凿凿这本是梁书之类反弹之作。

我不写点东西来吐槽又被他们给代表了。
而且喜好这种东西,各人不同很正常,但是书里写的那么清楚林无双和吕思美,年龄差不多,长相差不多,连性格都半斤八两,绝不是他们自动脑补出的小师妹是小孩子,林无双是成熟的云云。孟这么现实的择偶,他们都能看不出来……

点评

我完全理解不了为什么会有人喜欢缪长风 而且好像大多数是男人? 这不太符合我的预期,或者我感觉我很难解释他们的心理动机 难道是因为云紫萝太缺乏主体性太依赖男人所以男人喜欢这样的女人,就忍不住赞美缪是真男人  详情 回复 发表于 2026-3-23 21:44
我家藏马是最帅的~~~~~~
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 楼主| 发表于 2026-3-23 20:38 | 显示全部楼层
药师丹枫 发表于 2026-3-23 20:28
我看耽美都二十年了啊,但部分武侠精神内核还是喜欢的。喜欢武侠元素精神,而不是局限武侠书。

我把菌行 ...

难道同质化的套路看的还不够多吗。握着梁羽生这种内容丰富的生态资源,去同质化的工业堆料赛道里面卷,我都想为家园一大哭。

点评

主要是也卷不赢啊,excel法评价梁书是赢不了的 上赶着给人送垫脚石么 话说梁这么糊,金庸古龙的粉丝应该去挑战莫欺少年穷那些作品吧  详情 回复 发表于 2026-3-23 20:44
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 楼主| 发表于 2026-3-23 20:39 | 显示全部楼层
你们卷下沉市场是卷不过短剧的!

点评

没谈卷不卷 其实是现在上帝视角看书的人越来越少 能读群像的越来越少 更多人喜欢代入视角,毕竟代入更爽 一个是听书看戏,一个是看电视,现在是游戏,以后是虚拟现实,短剧也算吧 这本来就是互动发展趋势。  详情 回复 发表于 2026-3-23 20:51
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发表于 2026-3-23 20:44 | 显示全部楼层
捣尽玄霜 发表于 2026-3-23 20:38
难道同质化的套路看的还不够多吗。握着梁羽生这种内容丰富的生态资源,去同质化的工业堆料赛道里面卷,我 ...

主要是也卷不赢啊,excel法评价梁书是赢不了的

上赶着给人送垫脚石么

话说梁这么糊,金庸古龙的粉丝应该去挑战莫欺少年穷那些作品吧
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发表于 2026-3-23 20:51 | 显示全部楼层
捣尽玄霜 发表于 2026-3-23 20:39
你们卷下沉市场是卷不过短剧的!

没谈卷不卷


其实是现在上帝视角看书的人越来越少

能读群像的越来越少

更多人喜欢代入视角,毕竟代入更爽

一个是听书看戏,一个是看电视,现在是游戏,以后是虚拟现实,短剧也算吧

这本来就是互动发展趋势。

梁羽生被说古早的主要是互动形式

相对有些说他传统的,我反觉得他部分思想可能过于先进了

梁羽生的书大多上帝视角,但有时也角色附身,这种情况下BUG很多,或者别扭很多。

所以其实文学赛道也不容易吹的。

顺其自然吧,

点评

也可以从创作角度黑梁羽生放置大脑摸鱼了。我觉得尊重事实逻辑的作品一个好处是,你对它的分析是可以跨体系移植到其他领域的。而不是出了那个给所有人降智成NPC听我摆布的爽文逻辑就跑不动  详情 回复 发表于 2026-3-23 21:33
家园不记得密码不记得人可以找我还原密码232790139@qq.com。梁羽生家园VIP组订购方案https://www.yushengbbs.net/bbs/thread-61842-1-1.html
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 楼主| 发表于 2026-3-23 21:33 | 显示全部楼层

也可以从创作角度黑梁羽生放置大脑摸鱼了。我觉得尊重事实逻辑的作品一个好处是,你对它的分析是可以跨体系移植到其他领域的。而不是出了那个给所有人降智成NPC听我摆布的爽文逻辑就跑不动
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 楼主| 发表于 2026-3-23 21:33 | 显示全部楼层
前天分析冉闵说这个就是按爽文思维操作然后把自己作死的
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 楼主| 发表于 2026-3-23 21:35 | 显示全部楼层
药师丹枫 发表于 2026-3-23 19:14
基本上是这样的啊,我能劝解大多数认识的梁迷,但还是相对有想争气的,或者路人觉得你佛得李逸的~

想起来凌未风的病,我用AI的时候给我提供过一种可能:癫痫某种程度是思维思调引起的,象征凌未风的心理状态
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春水煎茶 发表于 2026-3-23 20:35
游剑也是我看的最难受的一本,因为要校对,不能跳必须逐字逐句的看,我也觉得他们都很讨厌,名为侠义道实 ...

我完全理解不了为什么会有人喜欢缪长风
而且好像大多数是男人?
这不太符合我的预期,或者我感觉我很难解释他们的心理动机
难道是因为云紫萝太缺乏主体性太依赖男人所以男人喜欢这样的女人,就忍不住赞美缪是真男人。。
因为缪在我心里就是舔得很难看的工具人……
还不够美型,更讨厌了

点评

作为一个颜控水准不输梁的女读者 我真是受不了缪这种空有游侠名头的中年男人。。 印象里梁没有写他是帅哥吧 反而是粗疏留胡子的大汉 性格没看出哪里潇洒游侠了…… 特别是舔的毫无底线 我讨厌云,也自然不会喜欢他  详情 回复 发表于 2026-3-23 22:25
好用的工具人都要点上各种属性吧,如果你带入云紫萝视角,缪长风大概就是体贴可靠稳重? 不过看了后续 他号称养孩子,然后一年出去云游三百天的作风,真选了他也不怎么样。  详情 回复 发表于 2026-3-23 22:07
有种人喜欢被需要感? 拉良家下水,劝下海从良,被人追得多的香,精神红颜,各种吃绿茶的人还是有的 圣父型的,比如资助卖高山茶叶的肯定比家园的多  详情 回复 发表于 2026-3-23 22:01
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发表于 2026-3-23 22:01 | 显示全部楼层
江海寸心 发表于 2026-3-23 21:44
我完全理解不了为什么会有人喜欢缪长风
而且好像大多数是男人?
这不太符合我的预期,或者我感觉我很难解 ...

有种人喜欢被需要感?


拉良家下水,劝下海从良,被人追得多的香,精神红颜,各种吃绿茶的人还是有的


圣父型的,比如资助卖高山茶叶的肯定比家园的多
家园不记得密码不记得人可以找我还原密码232790139@qq.com。梁羽生家园VIP组订购方案https://www.yushengbbs.net/bbs/thread-61842-1-1.html
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江海寸心 发表于 2026-3-23 21:44
我完全理解不了为什么会有人喜欢缪长风
而且好像大多数是男人?
这不太符合我的预期,或者我感觉我很难解 ...

好用的工具人都要点上各种属性吧,如果你带入云紫萝视角,缪长风大概就是体贴可靠稳重?


不过看了后续 他号称养孩子,然后一年出去云游三百天的作风,真选了他也不怎么样。
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我完全理解不了为什么会有人喜欢缪长风
而且好像大多数是男人?
这不太符合我的预期,或者我感觉我很难解 ...

作为一个颜控水准不输梁的女读者
我真是受不了缪这种空有游侠名头的中年男人。。
印象里梁没有写他是帅哥吧 反而是粗疏留胡子的大汉
性格没看出哪里潇洒游侠了……
特别是舔的毫无底线
我讨厌云,也自然不会喜欢他
受不了丑男啊啊啊啊!
男人要是有点性格 或者哪怕帅过毁容了 也忍了
都纸片人了性格颜值总得有一个吧
我最讨厌凡是女主的行为一律支持的无下限忠犬了
还是段仇世萌啊萌…又有性格又英俊的
不得不说云紫萝对段仇世师兄弟也是很难评😅

点评

我也不喜欢云紫萝,典型的又当又立(说的有点难听,但这是事实)  详情 回复 发表于 2026-3-24 10:36
游侠肯定不是缪长风这种个性的,狂傲、洒脱、孤独这些情格老缪是一点也没有的  详情 回复 发表于 2026-3-24 08:12
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