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楼主: 捣尽玄霜

[综合] 【征文】分析梁羽生小说中的创作方式

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 楼主| 发表于 2026-3-23 17:39 | 显示全部楼层
暴力一点就直接把金庸那套评论体系给逻辑归谬了,佛系一点就对对对对,金庸天下第一(现在一样糊)
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发表于 2026-3-23 17:44 | 显示全部楼层
捣尽玄霜 发表于 2026-3-23 17:38
我跟春春讨论得出结论:面对不合理的指责,不要自证。直接掀桌,不接受他们的标准。
...

揭桌子容易,但你产粮没那么勤快,甚至愿意一贴多发的人也少。


面包(Gongzi)这种明明是神雕一切的在知乎,在虎扑,在哔站,在贴吧,甚至油管发的
都代表梁迷了

这算是揭桌还是放弃阵地

点评

归谬一次就够了啊。 武侠赛道都凉了,真的要去那些平台“黑”金庸给他流量吗  详情 回复 发表于 2026-3-23 18:52
所以只要有人愿意在其他主流平台说话 只要能说话 完全就可以把持舆论兴风作浪 忽略梁的主观意愿和写作思路  详情 回复 发表于 2026-3-23 18:10
我想说我就被知乎帖子误导过好吧……写的看起来仿佛可有道理了。然后立刻自己去看了书发现完全不能赞同,完完全全 直到摸到这里终于感觉有共鸣了起来…… 而且普通人根本也不会去看大热那几本之外的,只能看其他发言   发表于 2026-3-23 18:08
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发表于 2026-3-23 18:10 来自手机 | 显示全部楼层
药师丹枫 发表于 2026-3-23 17:44
揭桌子容易,但你产粮没那么勤快,甚至愿意一贴多发的人也少。



所以只要有人愿意在其他主流平台说话 只要能说话
完全就可以把持舆论兴风作浪
忽略梁的主观意愿和写作思路

点评

其实路径依赖的恐怖之处在于,当最开始有几个人都说XX不好/很好,持相反结论的读者就会怀疑是不是自己的理解有问题。需要对自身审美有自信  详情 回复 发表于 2026-3-23 18:52
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 楼主| 发表于 2026-3-23 18:52 | 显示全部楼层
药师丹枫 发表于 2026-3-23 17:44
揭桌子容易,但你产粮没那么勤快,甚至愿意一贴多发的人也少。

归谬一次就够了啊。


武侠赛道都凉了,真的要去那些平台“黑”金庸给他流量吗

点评

是有些本质就是金庸粉,古龙粉的可能批皮,也可能没弄清自己内心,或者就是想掐,在其他地方等有时为梁折腾呢 话说梁羽生这么“弱“也是不少金庸极端粉的刺。 比较爱国不爱国啊,甚至并列问题,他们比较敏感 我都  详情 回复 发表于 2026-3-23 19:00
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 楼主| 发表于 2026-3-23 18:52 | 显示全部楼层
江海寸心 发表于 2026-3-23 18:10
所以只要有人愿意在其他主流平台说话 只要能说话
完全就可以把持舆论兴风作浪
忽略梁的主观意愿和写作思 ...

其实路径依赖的恐怖之处在于,当最开始有几个人都说XX不好/很好,持相反结论的读者就会怀疑是不是自己的理解有问题,所以看不出这些优点/缺点。这需要读者对自身审美有自信

点评

我自认自己是比较逻辑自洽的,也有一定的文学审美 我觉得这种心智上的坚定需要理论上的自信,也要有对现实生活的充分理解 另外我是那种不会第一时间积极赞扬别人反而不吝惜发表自己观点的人🤣 所以我在知乎看到帖子  详情 回复 发表于 2026-3-23 19:34
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发表于 2026-3-23 19:00 | 显示全部楼层
捣尽玄霜 发表于 2026-3-23 18:52
归谬一次就够了啊。

是有些本质就是金庸粉,古龙粉的可能批皮,也可能没弄清自己内心,或者就是想掐,在其他地方等有时为梁折腾呢

话说梁羽生这么“弱“也是不少金庸极端粉的刺。

比较爱国不爱国啊,甚至并列问题,他们比较敏感

我都拒绝过古羽安的粉丝团建,而后“统战”失败,被“青年的古龙迷”反说拉的。

除非你在家猫着,很多真梁迷单人出去就被围殴的。粉丝圈你懂的。

即使你就在自家地盘玩,人家也污名化你



点评

对于无理的指责就不用管啊。自证是最无聊,且在对方逻辑里打滚的行为。  详情 回复 发表于 2026-3-23 19:06
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 楼主| 发表于 2026-3-23 19:06 | 显示全部楼层
药师丹枫 发表于 2026-3-23 19:00
是有些本质就是金庸粉,古龙粉的可能批皮,也可能没弄清自己内心,或者就是想掐,在其他地方等有时为梁折 ...

对于无理的指责就不用管啊。自证是最无聊,且在对方逻辑里打滚的行为。
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 楼主| 发表于 2026-3-23 19:07 | 显示全部楼层
别人说一个缺点,你自证一个。你解释完了人家继续把观点复读一遍。这不折腾自己吗
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 楼主| 发表于 2026-3-23 19:08 | 显示全部楼层
不要进入对方的评价体系,不要给糊掉的武侠赛道提供流量。专心当梁羽生的粉丝,探讨梁的创作本身。

点评

你这估计白说了,因为药师也是喜欢武侠的 我们这种武侠黑才是少数哈哈  详情 回复 发表于 2026-3-23 19:25
基本上是这样的啊,我能劝解大多数认识的梁迷,但还是相对有想争气的,或者路人觉得你佛得李逸的~ 没少收古龙迷或者博爱粉的无语 因为每个人标准不同,唐经天佛,李逸也是佛~ 说七剑赶客的其实比例相当大的  详情 回复 发表于 2026-3-23 19:14
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发表于 2026-3-23 19:14 | 显示全部楼层
捣尽玄霜 发表于 2026-3-23 19:08
不要进入对方的评价体系,不要给糊掉的武侠赛道提供流量。专心当梁羽生的粉丝,探讨梁的创作本身。 ...

基本上是这样的啊,我能劝解大多数认识的梁迷,但还是相对有想争气的,或者路人觉得你佛得李逸的~


没少受古龙迷或者博爱粉的“无语”。

觉得你活该被拉踩或者炮灰


因为每个人标准不同,唐经天佛,李逸也是佛~


说七剑赶客的其实比例相当大的


另,初恋真爱七剑的古龙迷说,凌未风的断指和病都被挖掘不多。弄得傅红雪的文学形象更突出。

点评

想起来凌未风的病,我用AI的时候给我解释过 癫痫某种程度是思维思调引起的,象征凌未风的心理状态  详情 回复 发表于 2026-3-23 21:35
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发表于 2026-3-23 19:25 | 显示全部楼层
捣尽玄霜 发表于 2026-3-23 19:08
不要进入对方的评价体系,不要给糊掉的武侠赛道提供流量。专心当梁羽生的粉丝,探讨梁的创作本身。 ...

你这估计白说了,因为药师也是喜欢武侠的

我们这种武侠黑才是少数哈哈

点评

我年轻的时候也喜欢过。逐渐滤镜碎了。我相信药师有文学理论上的自信,也有对现实生活的理解和积累啊  详情 回复 发表于 2026-3-23 19:43
我家藏马是最帅的~~~~~~
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发表于 2026-3-23 19:34 来自手机 | 显示全部楼层
捣尽玄霜 发表于 2026-3-23 18:52
其实路径依赖的恐怖之处在于,当最开始有几个人都说XX不好/很好,持相反结论的读者就会怀疑是不是自己的理 ...

我自认自己是比较逻辑自洽的,也有一定的文学审美
我觉得这种心智上的坚定需要理论上的自信,也要有对现实生活的充分理解
另外我是那种不会第一时间积极赞扬别人反而不吝惜发表自己观点的人🤣
所以我在知乎看到帖子之后,一开始感到有意思,先去大致翻了一下书里关键几节,已经感觉不对劲了,自己就随便写了几句预测了一下梁想表达的东西,然后熬了个夜把小说看完了,果然确信我自己的想法是对的
梁就是太糊了。知乎就一两个人就能兴风作浪颠倒黑白
但是假的东西,复读一百遍也不会变成真的

点评

我之前搜过,知乎武侠类的讨论几乎没什么回复,关于梁羽生的更少。居然还能让你这样的读者入坑梁羽生,真的太不容易了。  详情 回复 发表于 2026-3-23 19:42
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 楼主| 发表于 2026-3-23 19:42 | 显示全部楼层
江海寸心 发表于 2026-3-23 19:34
我自认自己是比较逻辑自洽的,也有一定的文学审美
我觉得这种心智上的坚定需要理论上的自信,也要有对现 ...

我之前搜过,知乎武侠类的讨论几乎没什么回复,关于梁羽生的更少。居然还能让你这样的读者入坑梁羽生,真的太不容易了。

点评

入坑梁是因为上学期太闲了,此前金古都看过几本,想想还没看过梁的武侠,就断断续续看了几本。当时还有个朋友之前看过云海和白发,写了一点评论。结果反而是我一头栽到坑底了,从此一口气看了十多本。其实和知乎完全  详情 回复 发表于 2026-3-23 20:13
知乎纯梁话题很少人碰,是古龙迷踩金的时候,梁有时是个把枪。或者各种吹的时候,梁就是垫脚的  详情 回复 发表于 2026-3-23 19:46
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 楼主| 发表于 2026-3-23 19:43 | 显示全部楼层
春水煎茶 发表于 2026-3-23 19:25
你这估计白说了,因为药师也是喜欢武侠的

我们这种武侠黑才是少数哈哈

我年轻的时候也喜欢过。逐渐滤镜碎了。我相信药师有文学理论上的自信,也有对现实生活的理解和积累啊

点评

我看耽美都二十年了啊,但部分武侠精神内核还是喜欢的。喜欢武侠元素精神,而不是局限武侠书。 我把菌行,绿角马的书类似武侠看也可以啊。 博爱也不一定非由爱转黑吧。 黑一样容易不客观。我被说金庸黑,在外也尽  详情 回复 发表于 2026-3-23 20:28
我现在也很喜欢那种畅快的体验感,但是看到各种拔高的评论,再去对照原文,越发的觉得评论人是瞎吹。 会写评论初衷是不想被人代言,不说话就会被那些想当然的评论者代言为“读者们都如何如何”,谁和他们“都”了  详情 回复 发表于 2026-3-23 19:55
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发表于 2026-3-23 19:43 来自手机 | 显示全部楼层
另外回归正文,很想赞美楼主……过年期间看到这篇,有几处写的让我终于想明白为什么我为什么经常觉得梁的故事无聊、但是还是一本一本坚持不懈地往下看,因为他的写作方法完全契合我对人生的理解
虽然我不是文学专业的,只是通过自己的直觉写出来

看起来凌乱驳杂的叙事、不吝惜笔墨写世间无趣的纷纷男女,正是梁羽生的特色,折射出的是一幅碎片化的真实世界图景,展现出的是梁对人生本质的超越性理解。
另外我确实喜欢为了真实性牺牲一部分戏剧张力的写法。成熟的故事当然是一丝不苟的,不过一些时候,真实性与偶然性反而取代了惯常的完满戏剧结构,成为了新的戏剧性。

点评

我称它叫文学上的“退火效应”,创作平民化以后其实不缺按照工业标准打磨文字的人。这个时候在心态上丢掉名家包袱,探索写作本身,真的能提供很多新范式。  详情 回复 发表于 2026-3-23 19:49
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发表于 2026-3-23 19:46 | 显示全部楼层
捣尽玄霜 发表于 2026-3-23 19:42
我之前搜过,知乎武侠类的讨论几乎没什么回复,关于梁羽生的更少。居然还能让你这样的读者入坑梁羽生,真 ...

知乎纯梁话题很少人碰,是古龙迷踩金的时候,梁有时是个把枪。或者各种吹的时候,梁就是垫脚的
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 楼主| 发表于 2026-3-23 19:49 | 显示全部楼层
江海寸心 发表于 2026-3-23 19:43
另外回归正文,很想赞美楼主……过年期间看到这篇,有几处写的让我终于想明白为什么我为什么经常觉得梁的故 ...

我称它叫文学上的“退火效应”,创作平民化以后其实不缺按照工业标准打磨文字的人。这个时候在心态上丢掉名家包袱,探索写作本身,真的能提供很多新范式。
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 楼主| 发表于 2026-3-23 19:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 捣尽玄霜 于 2026-3-23 19:55 编辑

如果我们能接受 “文笔上很散,但确实好看”,在某种程度上就跑通了“文字不需要雕刻到完美才有感染力”的理论

点评

所以那些说梁文笔好然后用来踩金庸之类的,都是卧底评论,纯粹的给梁黑递靶子  详情 回复 发表于 2026-3-23 19:58
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捣尽玄霜 发表于 2026-3-23 19:43
我年轻的时候也喜欢过。逐渐滤镜碎了。我相信药师有文学理论上的自信,也有对现实生活的理解和积累啊
...

我现在也很喜欢那种畅快的体验感,但是看到各种拔高的评论,再去对照原文,越发的觉得评论人是瞎吹。


会写评论初衷是不想被人代言,不说话就会被那些想当然的评论者代言为“读者们都如何如何”,谁和他们“都”了。
我家藏马是最帅的~~~~~~
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发表于 2026-3-23 19:58 | 显示全部楼层
捣尽玄霜 发表于 2026-3-23 19:54
如果我们能接受 “文笔上很散,但确实好看”,在某种程度上就跑通了“文字不需要雕刻到完美才有感染力”的 ...

所以那些说梁文笔好然后用来踩金庸之类的,都是卧底评论,纯粹的给梁黑递靶子

点评

梁迷对梁评的开发太依赖传统框架了。  详情 回复 发表于 2026-3-23 20:06
我家藏马是最帅的~~~~~~
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