梁羽生小说人物脸谱化不脸谱化（十月辩论主题）

春水煎茶 · 发表于 2010-10-9 10:23

难道只有激烈的，甚至扭曲变态的性格才叫性格，四平八稳就不是种性格了？

为什么非要归类帖标签？先定下条条框框，再把各个角色填进去吗？

清戈公主 · 发表于 2010-10-9 13:13

引用第20楼春水煎茶于2010-10-09 10:23发表的回 19楼(清戈公主) 的帖子 :
难道只有激烈的，甚至扭曲变态的性格才叫性格，四平八稳就不是种性格了？

为什么非要归类帖标签？先定下条条框框，再把各个角色填进去吗？

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对呀，定下条条框框，再把角色填进去，就叫脸谱化。那个不是一个人，而是一种形象。
我说的是梁书部分人物没有或者感觉不到形象，不是说他们没有性格。
就像我们身边的很多人，都无法把他们性格形象一一分类。
但是，这个人就是这个人，不是其他人。
梁书中除主要人物的角色就是这种感觉，似乎说不出来他和别人到底哪里不同，无法分类，但是他只是唯一一个那个角色，在这本书里，不在那本书里

春水煎茶 · 发表于 2010-10-9 13:40

那你为啥选正方？

正方不脸谱化么？

冰枫照雪 · 发表于 2010-10-9 14:19

引用第21楼清戈公主于2010-10-09 13:13发表的 Re:回 19楼(清戈公主) 的帖子 :

我说的是梁书部分人物没有或者感觉不到形象，不是说他们没有性格。
就像我们身边的很多人，都无法把他们性格形象一一分类。
但是，这个人就是这个人，不是其他人。
.......

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每个人都是性格综合体嘛各种性格的不同组合肯定是表现出不一样的所以如果感觉都一样感觉相似的多，那就是从大方面归类的说。细分的话，就可以看出不雷同不脸谱化，不相似……
至于在同种类似情况下同种相似性格的人的类似反应，就是现实主义的需要而不是文学形象塑造的败笔 …………

清戈公主 · 发表于 2010-10-9 15:16

我这是站在正方立场，论证反方观点》。。。
纯粹是为了支持我叔叔....
他孤家寡人的挺可怜的啊.....

花无语 · 发表于 2010-10-10 00:53

引用第14楼春水煎茶于2010-10-06 19:06发表的 :
古龙全集前言那篇评论里我最不能理解的是说梁书开头极精彩，结尾很一般的。我怎么想都觉得——梁的几大名作——萍踪，云海，白发，女帝，七剑什么的，会觉得结尾平淡的人会认为开头精彩吗？
除非用狂侠那本代表全部梁书。

果是说某种程度上的僵化，流水线化……那么是的……金古梁黄温等等等等统统都是——这个叫作者的个人风格，打下的烙印。

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罗立群应该没怎么看梁书，大多都是人云亦云，昨天看到孔庆东的一篇文章，说梁公去世后，大批记者来采访他，被孔大副教授拒之门外。

而这篇名为《怀念梁羽生》的文章中，孔庆东甚至没有提到一部梁书的名字。

我觉得梁公人物脸谱化还是很严重的，原因有二：

其一：左派名下的小说都是这样，何况梁公中期小说很多，受高大全影响极深。

其二：我觉得梁公实质上还是一个诗人，他擅长的是抒发一种情感，而不是描摹众生的影像。

南八one · 发表于 2010-10-10 09:56

辩论没正方怎么玩啊？何况这边是梁迷的地盘……主角脸谱化其实还真的不算严重的……至于配角龙套，基本上精力不在那里……

南八one · 发表于 2010-10-10 10:01

可是不严重不代表没有……不过梁还是区别于普通所谓左派的，毕竟杀父之仇摆在那里……

冰枫照雪 · 发表于 2010-10-10 10:27

嗯前面我就是这个意思辩证来看既可以说是也可以说不是没什么好吵的大概来说主角和配角不同而已

南八one · 发表于 2010-10-10 10:39

引用第29楼冰枫照雪于2010-10-10 10:27发表的回 27楼(南八one) 的帖子 :
嗯前面我就是这个意思辩证来看既可以说是也可以说不是没什么好吵的大概来说主角和配角不同而已

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没什么好吵的，那怎么辩论哟……下次还是找个春水、萍踪和稀粥三人有分歧的辩论题来辩吧……

冰枫照雪 · 发表于 2010-10-10 10:44

呵呵呵大家都能感觉到风格上人物大概总有点大类相似越细分去看就越多不同 ………………
所以感觉后来都为辨而辨了
花偶像说的那个梁的当时左派啥的算总体风格上看吧 …………

春水煎茶 · 发表于 2010-10-10 11:36

我一直觉得，花兄对左派右派的执念，比梁本人深多了。

春水煎茶 · 发表于 2010-10-10 11:37

引用第30楼南八one于2010-10-10 10:39发表的 Re:回 27楼(南八one) 的帖子 :

没什么好吵的，那怎么辩论哟……下次还是找个春水、萍踪和稀粥三人有分歧的辩论题来辩吧……

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和小洲洲辩论太累，没有大好处不干～～～～

绿意 · 发表于 2010-10-10 12:45

小洲洲还在拉萨吧…特期待你俩的辩论…当初小唐是不是富二代也能盖那么高的楼…甚至乐器也能辩起来…叹为观止啊…

梦到西洲 · 发表于 2010-10-10 13:01

我回来了，但是忙着洗衣服，估计要洗一整天呜呜，另外还要修复毁容的后果，有空再说吧

梦到西洲 · 发表于 2010-10-10 21:09

引用第10楼捣尽玄霜于2010-10-05 23:36发表的 :
我是纯粹来支持叔叔的，不解释...
主要还在于对脸谱化的定义。

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确实，我在很长时间里一直以为脸谱化的意思是形象过于单薄，喜怒哀乐忠奸善恶让人一眼就能看出来，好像全都写在脸上

捣尽玄霜 · 发表于 2010-10-10 21:40

但是看了叔叔的说法之后。我坚决认为梁书的人物才不脸谱呢...
金庸的才脸谱呢！！！每个和一个不一样，一个唱一种脸谱...
我们梁书中的人物一点不脸谱...就算是跑龙套串剧情的，也是认真原时地演完自己剧情，回家...根本就不脸谱...

春水煎茶 · 发表于 2010-10-10 21:42

按药师帖的，好像就是你说的意思……

梦到西洲 · 发表于 2010-10-10 22:06

但我看了主楼下面的那篇文章后很糊涂，它似乎想说脸谱化是千人一面，也就是雷同化的意思

捣尽玄霜 · 发表于 2010-10-10 22:08

最多只能叫形象单一，不能叫脸谱化...
而且这个形象单一还有待商榷~~~~~~

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