同中求异，别样天骄（完）

smsjsmsj

另外：宋要称“宋国”不要叫“大宋”，辽才能叫“大辽”，这样才像。

赫连清波：柳女侠，你说我背叛家国认贼作父，这话我只承认一半，不错，大辽是被金国所灭，但是可并非金国一家所为啊，你宋国和金国海上结盟，联手灭我大辽，金宋两国各分一半疆土，如何只算金国一家？金人乃是我国叛逆，虽罪不容诛，但他们毕竟光明正大，可辽宋两国百年盟好，宋国竟然在大辽危亡之时落井下石，你们这等背信弃义之徒也叫礼仪之邦？ 金辽之仇且放一边，我要先让你们这些背信弃义的小人国破家亡。金国宋国拼个两败俱伤之时就是我大辽复兴之日

梦到西洲

整个一女版慕容复阿

羽灵

引用第29楼smsjsmsj于2010-03-25 09:51发表的 :

编得有点意思，不过“当年我契丹人兴盛之时对女真人百般欺压，最后败在金国手里也是罪有应得”是败笔，辽国人怎么能说自己“罪有应得”？
楼主原来是标题党。

才不是呢 等我下周有时间了就填

smsjsmsj

引用第31楼smsjsmsj于2010-03-25 10:01发表的  :
赫连清波：柳女侠，你说我背叛家国认贼作父，这话我只承认一半，不错，大辽是被金国所灭，但是可并非金国一家所为啊，你宋国和金国海上结盟，联手灭我大辽，金宋两国各分一半疆土，如何只算金国一家？金人乃是我国叛逆，虽罪不容诛，但他们毕竟光明正大，可辽宋两国百年盟好，宋国竟然在大辽危亡之时落井下石，你们这等背信弃义之徒也叫礼仪之邦？ 金辽之仇且放一边，我要先让你们这些背信弃义的小人国破家亡。金国宋国拼个两败俱伤之时就是我大辽复兴之日

柳青瑶：真是一派胡言。我大宋乃天朝大国，耳辽国乃蛮夷之邦，却相助北汉，夺我幽云，杀我黎民。大宋当时出兵，为的是救我幽云百姓于水火，何错之有？况且大宋当时虽然出兵，却并未取胜；是金虏灭尔辽邦，毁耳根基，岂有本末倒置之理？

smsjsmsj

不太像，柳青瑶未必给宋朝朝廷辩护，不过，唇枪舌剑之时也说不准。

羽灵

引用第34楼smsjsmsj于2010-03-25 10:20发表的 :

柳青瑶：真是一派胡言。我大宋乃天朝大国，耳辽国乃蛮夷之邦，却相助北汉，夺我幽云，杀我黎民。大宋当时出兵，为的是救我幽云百姓于水火，何错之有？况且大宋当时虽然出兵，却并未取胜；是金虏灭尔辽邦，毁耳根基，岂有本末倒置之理？

双手互搏

引用第31楼smsjsmsj于2010-03-25 10:01发表的 :
另外：宋要称“宋国”不要叫“大宋”，辽才能叫“大辽”，这样才像。

赫连清波：柳女侠，你说我背叛家国认贼作父，这话我只承认一半，不错，大辽是被金国所灭，但是可并非金国一家所为啊，你宋国和金国海上结盟，联手灭我大辽，金宋两国各分一半疆土，如何只算金国一家？金人乃是我国叛逆，虽罪不容诛，但他们毕竟光明正大，可辽宋两国百年盟好，宋国竟然在大辽危亡之时落井下石，你们这等背信弃义之徒也叫礼仪之邦？ 金辽之仇且放一边，我要先让你们这些背信弃义的小人国破家亡。金国宋国拼个两败俱伤之时就是我大辽复兴之日

和这一段 为么我不能一下子引用两段话

龙皮大衣

     女真弱的时候确实辽国欺压女真，银牌天使可以要求和女真族任何女子过夜。蒙古和金国的关系也是一样的，金国强大的时候，不断派兵去蒙古草原征讨，杀死蒙古青壮，所谓减丁。
   而宋朝在那个时代扮演的是一个不光彩的小人的角色，先是和辽国背盟，共同灭辽，之后又毁弃和金国的盟约，结果被揍了。
  

龙皮大衣

        柳青瑶：真是一派胡言。我大宋乃天朝大国，耳辽国乃蛮夷之邦，却相助北汉，夺我幽云，杀我黎民。大宋当时出兵，为的是救我幽云百姓于水火，何错之有？况且大宋当时虽然出兵，却并未取胜；是金虏灭尔辽邦，毁耳根基，岂有本末倒置之理？
    赫连清波：好啊，我就是要你们这天朝大国尽归蛮夷之邦。
   檀羽冲：好啦，螳螂捕蝉黄雀在后，宋辽之际的故事就要重演了，金宋两国要是缠斗不休，最后就都得做蒙古的奴隶。
   赫连清波：蒙古弱小的时候不也被你女真人欺辱，铁木真的祖父不就是被你祖父檀公直擒获酷刑而死。如今人家报仇来了。
   实话告诉你吧，金邦已经向蒙古称臣，将幽云16州和辽东尽献蒙古，自己迁都汴梁。恐怕又是靖康帝的下场

药师丹枫

引用第23楼龙皮大衣于2010-03-25 03:14发表的 :
当年的人确是比之今天单纯无欲得多
——————————
  不敢苟同，恰恰相反，当年的人物质短缺，欲望更大的，为了升官自保，就连爱人也出卖呢。


.......

话说龙皮不要想当然

首先狂侠创作于六十年代中期。还是在香港创作

香港不是北京。即使梁供职的左派报纸，也没那么浓重的政治气氛

我很发现北方的人总是想当然的觉得全国都政治，实际南北差异，对经济，政治的偏重自古就很大。

而现今的很多现象甚至比文革还坏，这个是我祖辈很多人的观点。如果有机会，可以多和老爹爹老奶奶聊天。

就偶外婆的认知是，日本人不会如电视上的随便扰民。而那工分的时代，没什么人有作假意识。斗和大多数民众并不关，而现今，做什么事情，都要进贡。因为中国人越来越“聪明”，越来越吃不得亏。话说我外婆做了60年的生意，自己干过，公家干，现在还在折腾。


没有物质基础，很多精神需求都是空谈。没有物资诱惑，很多需求并不会诞生。好歹偶上世纪每个年代的人创作的书都读过。80年代的医疗体系比现在人道得多。
梁老不是个很有野心的人，就是个平凡人，不要因为读者的理想，而对他要求太高

龙皮大衣

香港不是北京。即使梁供职的左派报纸，也没那么浓重的政治气氛
  ————————
那个报纸已经是这边的喉舌了，60年代多次组织左报和明报论战。明报就是被他们骂起来的。
  

药师丹枫

引用第41楼龙皮大衣于2010-03-25 12:38发表的  :
香港不是北京。即使梁供职的左派报纸，也没那么浓重的政治气氛
  ————————
那个报纸已经是这边的喉舌了，60年代多次组织左报和明报论战。明报就是被他们骂起来的。
  

话说骂又不是真掐

金庸的这个促销手段不错。

其实在很多地方，政治也就是男人的八卦而已。说话的还是有实权的人才有数的。
金庸赚钱才有部分权，但他终极目的也不是政治，而是更好的赚钱和名。梁老至多是被人当枪使唤的打工仔。

打工仔啊，打工仔……

smsjsmsj

不很赞同，金庸喜欢从政，要不也就不会风尘仆仆从香港跑到北京了。到了“豺狼镛”的时候，金庸面临死亡威胁，已经是“真掐”了。
金庸对于权利产生的腐败，对于阿谀奉承，对于文革的极度厌恶，在他的后期小说中发挥得淋漓尽致。他的明报大热，一个原因就是他对局势的预测非常准确，而其他左、右派报纸没这个本事。

smsjsmsj

引用第30楼梦到西洲于2010-03-25 09:58发表的  :
关于宋辽之间的公案，我感觉史学界研究的结果和一般人的印象有较大差异。武侠小说是通俗小说，不是写给少数史学粉丝看的，有没有必要费这个力气去颠覆普通读者的印象呢

也不只是史学粉丝，因为《天龙八部》，辽宋问题弄得尽人皆知。

smsjsmsj

引用第32楼梦到西洲于2010-03-25 10:02发表的  :
整个一女版慕容复阿

契丹人比慕容复强，他们还有一个西辽，只是比较远，跑到国外去了。西辽王位后来被乃蛮太阳汗之子屈出律篡夺，屈出律又被成吉思汗的神箭哲别灭掉。

羽灵

今天打算填土…先说几句题外话：一、我很承认梁书的一些缺点，也理解金书流传更广有他的道理。但是，我就是一普通读者，看书口味因天性使然，喜欢是没有理由的。二、我从不把金梁对比来看，萧峰和天骄在我印象中也从未有过交集。可是，情不同景相似，既然大家喜欢要放一块儿审视，我也就凑个热闹了。三、我是喜欢天骄这个人物而忍不住挖的坑，我保证会尽量避免情绪化，但万一不客观了，请无视就好。嗯，最后吼一声我不喜欢翻书查资料啊啊啊…回声…

梦到西洲

引用第42楼smsjsmsj于2010-03-25 14:15发表的  :

也不只是史学粉丝，因为《天龙八部》，辽宋问题弄得尽人皆知。

天龙八部里的辽宋也是对立状态吧，要说搞得尽人皆知，源头还得说杨家将

smsjsmsj

杨家将还是从宋的角度，从辽的角度考虑问题恐怕是因为萧峰——至少我是这样。

龙皮大衣

我不认为金先生水平比梁强，但是他的优势在于是自由身，不用带着镣铐舞蹈。
   世界时那么复杂，人怎么会纯黑纯白的？
   檀羽冲会反对完颜亮南征，但是恐怕未必会参与抗金活动，那就太奇怪了。
   梁公最拽的地方是觉得汉人和金人不方便结合，所以弄了辽人赫连清云凑数，但是问题在于契丹人和女真人可是几代恩仇啊，女真灭辽最初是反抗辽国压迫的。生生的把小檀和辽国抗金军绑在一起。这事情弄得太可笑了。
    尤为奇怪的是，檀小哥一身功夫没有自己族人，也没孩子，倒是收了个汉人徒弟叫李中柱一个中规中矩的抗金侠客，遇见金人一口一个小鞑子小鞑子的，不知道他师父这个大鞑子怎么想的。

春水煎茶

灵灵啊，京剧脸谱每个人是不一样的 ，不是花脸就都是一张脸了……就是一个角色，不同时间的脸谱也是不同的。

羽灵

呃…春水…我以为他们一个样呢…汗水…回来改吧…反正这个也快坑了…