【征文】【题目二】梁羽生眼中的理想国 （合作春水煎茶）

春水煎茶

捣尽玄霜 发表于 2020-3-2 14:42
甩锅的过程有些好笑。。。春春你看大明风华了吗

没有啊，我很少看电视剧
王振估计是救英宗死的，所以英宗回去后给他修祠堂，一直到清朝才给处理掉……

捣尽玄霜

春水煎茶 发表于 2020-3-2 14:52
没有啊，我很少看电视剧
王振估计是救英宗死的，所以英宗回去后给他修祠堂，一直到清朝才给处理掉……

王振不是大臣们拖到xx门打死的吗？哎

春水煎茶

段珪璋似知其意，不待他问，便即说道：“先祖曾在贞观年间，随大将军李靖远征突厥，在和田得了一对玉钗，后来论功行赏，又得太宗皇帝赏赐一对南海明珠，先祖请巧手匠人，将明珠嵌于玉钗之上，永留作传家之宝。故此小弟不论家道如何艰困，都舍不得将这对玉钗卖掉。”
康熙是个极其好强的人，一生南征北讨，治河修书，政教武功，都颇有建树，不想到了晚年，十几个儿子明争暗斗，倾轧排挤，康熙却是无可奈何。

其实梁挺喜欢南征北讨的

捣尽玄霜

春水煎茶 发表于 2020-3-2 14:58
段珪璋似知其意，不待他问，便即说道：“先祖曾在贞观年间，随大将军李靖远征突厥，在和田得了一对玉钗，后 ...

其实史段两家都是豪门。一个进士出生，一个武将世家。然后被安禄山吓得隐居山林

春水煎茶

捣尽玄霜 发表于 2020-3-2 14:56
王振不是大臣们拖到xx门打死的吗？哎

王振跟着英宗去的土木堡啊，大臣打死的是留在京城他的党羽

春水煎茶

捣尽玄霜 发表于 2020-3-2 14:59
其实史段两家都是豪门。一个进士出生，一个武将世家。然后被安禄山吓得隐居山林

卢夫人这姓选的好，默认五姓女，皇室都不放在眼里的高门，有那种见识也不奇怪了

春水煎茶

福大帅即福康安，有人说他是乾隆的私生子，事属无稽，难以置信。不过他是乾隆皇帝最宠爱的大将，却是事实，乾隆重视边疆，所以派福康安做驻藏大臣。总部设在西藏的首府拉萨。
陈天宇走进屋内，只见一个年约四旬的满洲贵官坐在中堂，双目炯炯，眉宇之间却似隐有重忧。坐在这贵官旁边的人，正是陈天宇的父亲陈定基。

梁对福康安也不错，比金庸好啊，金庸那就写八卦了，虽然金庸那个长得帅

三目天君

才发现征文思路和捣捣春水的大体接近233333333

捣尽玄霜

三目天君 发表于 2020-3-2 21:20
才发现征文思路和捣捣春水的大体接近233333333

要不你替我把这个天补了。咱三一起真强

三目天君

捣尽玄霜 发表于 2020-3-2 23:30
要不你替我把这个天补了。咱三一起真强

哈哈哈哈哈你们这个都填的差不多了，等下次有机会叭，其实你们这个题目比我的大，我只是单看帝王，你们几乎要考虑方方面面。

小小狐狸

我觉得梁老这方面除了报社要求，不同时期看法也不同。他后期蛮逍遥自在的，喜欢闲云隐鹤的日子。

春水煎茶

三目天君 发表于 2020-3-3 00:06
哈哈哈哈哈你们这个都填的差不多了，等下次有机会叭，其实你们这个题目比我的大，我只是单看帝王，你们几 ...

再补点，人多力量大

小小狐狸

实际上不管现实历史还是武侠小说里，真正问题根源不在于外族入侵者，而是在于昏庸腐败的中原王朝自身。八王之乱、安史、靖康、土木堡和明末无不是如此。武侠本身也存在反体制的元素在，最初从水浒到刺客列传都是这样。

所以我觉得对抗外敌的确可歌可泣，但是要更深入一些，必须去讨论一下王朝自身的问题。还有当春秋无义战或者没有明确正邪之分的时刻，侠客们应该如何作为也是值得探讨的。不过类似的阶段几乎都被跳过了。梁书出现类似大阵营冲突，都是有明确的正邪对外之分。包括英宗这个垃圾皇帝在位也有这样那样的外患转移矛盾。如何对待汉人王朝的昏君，一直是一个比较回避的态度。

我相信这不是梁老自己没见解，还是不让讲，讲了也怕引起争议。

春水煎茶

你别总把自己的观点加给梁，武侠这么狭隘虚假的主题，扯的越多越掌控不住你想写你的汉人昏君，主角爱妖女文自己去写吧……

小小狐狸

春水煎茶 发表于 2020-3-4 11:48
你别总把自己的观点加给梁，武侠这么狭隘虚假的主题，扯的越多越掌控不住你想写你的汉人昏君，主角爱妖女文 ...

我觉得你说反了，这恰恰是武侠出现的源头啊。

古代的侠，现代武侠的雏形中，核心就是对体制的反抗和自由的追寻。司马迁的刺客列传、游侠列传和水浒都是这样的主题。连三侠五义这种主旋律的书，主要都是围绕对抗各种不法奸臣，为民声张正义。所谓侠以武犯禁。

就主题呈现，我不觉得抗争对外比反抗不法在武侠中好体现，本质难度差不多，甚至还大一些因为正面战场不好写。

而且梁羽生并不是不懂得这些问题，他武侠之外的一些评论对这个看法是很深刻的。并不是他不了解写不出来，更多还是报纸限制和时代等原因。

春水煎茶

小小狐狸 发表于 2020-3-4 12:03
我觉得你说反了，这恰恰是武侠出现的源头啊。

古代的侠，现代武侠的雏形中，核心就是对体制的反抗和自 ...

梁的历史功底很一般很一般……

新武侠总是夸大武力的效果，而武功在历史上其实并没什么用处，说白了当打手的料，有什么可吹的。

春水煎茶

水浒也照样被朝廷当打手去争辽争方腊啊
司马迁写的那些更是被权贵养的门客，说白了就是走狗，反个鸡儿……

小小狐狸

春水煎茶 发表于 2020-3-4 12:13
梁的历史功底很一般很一般……

新武侠总是夸大武力的效果，而武功在历史上其实并没什么用处，说白了当 ...

这就是为何说武侠本身的源头。

单人格斗和各方面经验，在千军万马当然没有任何用。

但是个人街头路见不平，刺杀一些人物，这配合其他方面的手段是完全可以做到的，历史也有不少。进行一定艺术渲染后就可信了

小小狐狸

春水煎茶 发表于 2020-3-4 12:15
水浒也照样被朝廷当打手去争辽争方腊啊
司马迁写的那些更是被权贵养的门客，说白了就是走狗，反个鸡儿……

水浒后半部公认艺术性明显下降了，也不是所有人都赞同招安。游侠刺客他们就是贯彻士为知己者死的精神，而且大部分并不是直属关系，拿钱办事罢了。

侠义和为国为民牵扯上，是后来才出现的，金梁在其中贡献也很大。

捣尽玄霜

所以我觉得梁一直没有反过帝制啊