【征文】“一书一江湖”评武林天骄

小小狐狸

春水煎茶 发表于 2019-12-1 13:43
张丹枫为什么要待见铁镜心……张丹枫是天之骄子，铁镜心是俗人，这种不是黑，他是那么一个不完美的人。
有 ...

铁镜心当然是个不完美的人，不过他并不是不成熟，他的意见大部分都是对的。只是那个时候只能去支持义军。
否则铁镜心即便要批判，于承珠和其他人就更需要了。包括凌云凤也是，我是霍天都我就大喊一声你丫吃饱饭没事干去当土匪啊。霍天都人不讨喜，理念还是对的。

散花有写得好的地方，于承珠的心思蛮有趣的，就是这种受时代所迫过于狂热的思维让我读不下去。

春水煎茶

霍天都的问题在他不尊重凌云凤，他不认为凌云凤有和他同等的思考的权利，这个书中有明确提到，而不是单纯的理念之争。
这不是谁批评的问题，是大家理念不合，铁镜心投入了一场他自己不会玩的游戏，在那游戏里自然要按游戏规则来玩。事实上他根本不适合那游戏，所以他退出了啊，这么真实的描写有什么好指责的……

小小狐狸

春水煎茶 发表于 2019-12-1 13:35
同时连载三篇啊，写了十几二十年啊，让你每周写三篇梁评不能停，你能坚持三年不成为梁黑么……不是敷衍是厌 ...

可是武侠也让人成名来钱啊，梁老不写武侠他也没今天的名声地位，他的思想也不会那么为人所知所了解了。更不说自己的人物作品能被搬上荧幕，那也是很自豪的。

梁老创作精力肯定是受中期这种比搬砖还惨的爬格子影响的，要说厌倦憎恨他这样的人不至于。

春水煎茶

凌云凤也可以大喊一声，你吃饱了撑的当宅男啊……

春水煎茶

认为某一种理念才是对的，其他理念都是错的，这种思维也很极端吧，本身是不同人有不同的思考，有各自适合自己的道理，这才是真实。
许多读者比梁老极端多了。

小小狐狸

春水煎茶 发表于 2019-12-1 13:53
凌云凤也可以大喊一声，你吃饱了撑的当宅男啊……

当宅男搞学术没危险性啊，凌云凤最终为人所住不也是学术成就，当土匪多危险，一不小心手滑了就杀了不该杀的人。

春水煎茶

你和霍天都一样，否定了凌云凤自主选择的权利

小小狐狸

春水煎茶 发表于 2019-12-1 13:52
霍天都的问题在他不尊重凌云凤，他不认为凌云凤有和他同等的思考的权利，这个书中有明确提到，而不是单纯的 ...

霍天都人是不咋的，这没错。

问题是这场游戏本身就是错的，他还是少有为大家指出明路的人，他失败退出了，其他人更应该把失败写个明白去批判。但是当时不能这么写，只能曲笔传达。

梁书长期为人诟病的一处就是义军，这个他本人也不是真的赞同，没办法要吃饭的。别说当时ZZ正确，现在我写体育文章，一些人气高的球员多说两句砖头不愁盖房子了。

小小狐狸

春水煎茶 发表于 2019-12-1 13:55
你和霍天都一样，否定了凌云凤自主选择的权利

我不否定凌云凤自主选择的权力，要是干别的没事。但这种事情出事了不是他们自己，还有可能殃及的无辜人。比如你抢了财，保镖的人就得完蛋。还有一群跟着他们的人这些脑子可不见得都是清楚的。

所以从这个出发，我赞成霍天都应该全力阻止同时暗中帮忙，等完蛋了把老婆接回来。他不这么干正是书呆子脾气，而且也没那么爱老婆。

小小狐狸

说是这么说，真遇上这样的还能成老婆，估计最后也是舍命陪夫人。

学术再好，哪有老婆重要。

小小狐狸

从凌云凤的角度，她适合自宫前岳不群这样的，既有抱负，也对老婆好不抢风头又有心机经营的。

岳不群是反派，但是自宫前也是个好男人。霍天都适合搭那种有武学才能但满脑子就是老公会照看人的小女人。

春水煎茶

书中写的很清楚，为什么读者都看不到呢

于承珠紧紧握着凌云凤的双手，笑道：“是天都，他敢欺负你么？”凌云凤道：“那还不至于。”于承珠道：“是你们为了什么事情吵架么？”凌云凤道：“我倒真想和他大吵一场。”于承珠笑道：“可是他却偏偏不肯和你吵，是不？夫妇之间有什么事情，总要互相谅解。能够避免吵架，还是不吵的好。”凌云凤道：“他这个人呀，就是很少想及别人。他这次本是不许我下山的，我瞒着他，接到了英雄帖就来了。他很不高兴，刚才我邀他联手斗那老怪，他还不大愿意呢。”他们的纠纷，于承珠从霍天都那封信中已是略知一二，不过霍天都此次原来并不准备拔刀相助，却是颇出了于承珠意外，听来甚觉难过。半晌说道：“那么这次事情过后，你还是与天都回去吧。你们能够合创剑派，这也是千秋不朽的事业呢。”

于承珠是劝合不劝离的，肯定了宅男的事业，并没有说那宅男觉悟太低，你赶紧甩了他跟着我们干。

凌云凤苦笑说道：“那么一来，我就不是凌云之凤，而是笼中之鸟了。练好剑术为的什么？他从来不肯想这个问题。他就好像只是为了剑术而练剑术。对这种离群独居的日子，我呀，我却过不惯。每每在深夜人静的时候，他独自练功，我则想起你来，想起咱们以前在义军的那段日子。”于承珠笑道：“是么，多谢你的姐妹深情。”凌云凤道：“还有，他骄傲得很。”于承珠道：“这我倒看不出来。”凌云凤说道：“表面上看不出来的。他现在剑术还未练成，便以一派宗祖自居。他对当世的英雄，没有一个衷心佩服的，即算是张丹枫张大侠，比较起来，是他稍为佩服的，但他却常常非议张大侠不是专心做学问的人，他指的是武学方面的钻研。他非议张大侠每每为外物所扰，纵然拥有虚名，却误了自己。他说，张大侠最多也不过是做一个名震当世的大侠，在武学上却缺乏开天辟地的成就。他又常常嘲笑我，说我若是总想跟你们到江湖上去混的话，将来做他的弟子，也得要从头学起了。他一直就把我当作他的学生，内心里从不曾把我当作与他同等身份的妻子看待。”于承珠道：“对所谓成就的看法，本来有多种多样，各个不同。不过夫妻之间，若有一方自视过高，那却是要设法将他纠正过来。”凌云凤道：“所以有时我偏偏不肯照他教的来学，可惜我资质愚鲁，不然我也想练成一家剑术，和他比斗一番。”

于承珠这么尊师的人，也没在意霍天都对张丹枫的非议，第一时间抓到重点，夫妻之间有一方自视过高。

他一直就把我当作他的学生，内心里从不曾把我当作与他同等身份的妻子看待。
这句才是全书的症结所在，宅男和义军在其次了。
至于暴力问题……武侠小说大背景如此，深究的话除了方振眉那样的，都能抓起来……

春水煎茶

他一直就把我当作他的学生，内心里从不曾把我当作与他同等身份的妻子看待。
这句才是全书的症结所在，宅男和义军在其次了。
至于暴力问题……武侠小说大背景如此，深究的话除了方振眉那样的，都能抓起来……

流云居士

霍天都虽然爱妻子，但在某种程度上，把凌云凤当成了自身的私有，干什么事情先划个圈，我让你干的你才能做，我不喜欢你就不能做，用现在的话说就是大男子主义。而凌云凤在思想上、行动上都是要求自由独立的，这才是他们两人的核心矛盾

药师丹枫

春水煎茶 发表于 2019-12-1 14:58
书中写的很清楚，为什么读者都看不到呢

于承珠紧紧握着凌云凤的双手，笑道：“是天都，他敢欺负你么？” ...

一篇主题已经OK了，开吧

小小狐狸

春水煎茶 发表于 2019-12-1 14:58
书中写的很清楚，为什么读者都看不到呢

于承珠紧紧握着凌云凤的双手，笑道：“是天都，他敢欺负你么？” ...

你不能完全从凌云凤的角度来看啊。

就你贴的第一段，凌云凤前面埋怨霍天都不让他来不肯来，不肯想及别人。

可事实是什么？是凌云凤他们跑来抢夺贡品，等于公开挑衅朝廷，被抓到掉脑袋的大罪啊，也对于义军事业帮助很有限。这种简单说就是作死。霍天都不让她来，顾虑自己不出手不是很正常的。而且他结果还是为了老婆出手了，等于把自己也放到危险里了。实际是谁想及别人少呢？是凌云凤啊。霍天都有这样逼凌云凤去干这么危险的事情么？凌云凤事业的危险性，对于老公牺牲度可比霍天都对于凌云凤高多了，凌云凤这样都抱怨自己是笼中鸟。霍天都为了老婆可能被朝廷通缉，为啥不能发发牢骚。

后面也是一样

“他又常常嘲笑我，说我若是总想跟你们到江湖上去混的话，将来做他的弟子，也得要从头学起了。”

请注意，学生这个是凌云凤自己的理解，霍天都这句话的重点，其实是不赞成老婆去混江湖才嘲笑啊。

以凌云凤事业的危险和不实际，霍天都嘲笑下我觉得也是正常的。我不是反对为国为民，哪怕柳青瑶这样人物上我不喜欢的事业也没错。而是汉人王朝太平世道去搞义军去抢贡品，这的确是很傻而且会对于自己对于他人造成很大伤害的，哪怕武侠里也很少人这么干。我要是霍天都，我比凌云凤说的还直白呢。

而且所谓霍天都自视甚高，不赞同张丹枫等这些话在凌云凤看来是不把自己平等看待。但是在霍天都看来，凌云凤成天说自己如何搞学术不对，何尝又不是没把自己心爱的事业看低呢？我们看到的内容里，霍天都灌输凌云凤绝对不如凌云凤灌输霍天都多。你让霍天都来实话实说，他恐怕也少不了抱怨把我当不懂世道缺乏志向的学生。

我不是说霍天都没问题，他这样搞学术的很多都这样。我也说他适合什么类型的女人了。但是霍天都实际行为来看，他在这类人物里并不算不堪。为了凌云凤他全程也付出了很多乃至冒着生命危险，实际付出绝对比凌云凤大多了。遇到乔北溟这样实力强大武学成就的人，他是很服气乃至有点相见恨晚的。

俩人换一下志向也是一样的。这种毫无前途还非常危险的事情，作为另一半最好的办法是用尽一切办法让其不参与放弃。

小小狐狸

流云居士 发表于 2019-12-1 16:54
霍天都虽然爱妻子，但在某种程度上，把凌云凤当成了自身的私有，干什么事情先划个圈，我让你干的你才能做， ...

正是因为霍天都爱妻子，才不让她去干那么危险没前途的事情。

他算迁就了，换个真正比较大男子主义的人，早用武力手段让凌云凤不许去了，这种事情追究起来要株连的啊。

小小狐狸

武侠的朝廷也是看设定的，朝廷是个背景板就算了，这两本书的明军可是具备类似现实的实力轻松灭掉义军的，也确实干了。这个危险程度就是不言而喻的。

义军抗倭也就算了。为了花销去四处抢贡品，那就是和朝廷公开挑衅以后还有什么事情干不出的。谁是皇帝都得收拾他们。

凌云凤这里，也是典型的，为了大义觉得丈夫充当打手没啥大不了。

“请你出来帮忙，你却当作辱没了你？真是岂有此理。帮周大哥他们劫了贡物，便可以援助义军，让他们吃饱穿暖，在北方抵御鞑靼和满洲的入寇、在东海抵御倭寇的进侵，你【便权充打手】那还有什么不值得呢？”

要说不尊重，霍天都也大可以说这里老婆就把我当个打手，比学生还不如呢。

“人各有志，我岂敢勉强你改了志向。但最少咱们这次得帮忙到底，即是说帮他们取得了北方各省的贡物之后，咱们才可以回转天山。”

“好啦，这一次我听你的，等会儿就与你们一同去，你心中舒服了吧？”

霍天都不是卓一航那种超级情种，但是能做到为了老婆去四处抢贡品和朝廷为敌，那也是大部分的男人做不到的了。

morningbear

以前就谈过，《武林天骄》和《狂侠天骄魔女》中檀羽冲设定最大的违和感，就是《武林天骄》中的檀，没有了《狂》中的富贵气和骄傲，尤其是前者。
不管是跟着檀公直在山中隐居还是跟着耶律玄元在山中隐居学武，都是培养不出《狂侠天骄魔女》中檀的气质的。
——我的脑洞是，耶律玄元带着檀羽冲去西辽，檀在西辽宫廷里长大（算年纪，檀和未来的承天女皇普速完倒是差不多）