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楼主: 药师丹枫

[人物] 乱弹我感觉梁金人物角力的形似神非

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不需全面超越,只需整体超越。
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发表于 2009-12-6 18:44 | 显示全部楼层
金庸对情节的把握比较好。。。很多引人入胜的地方。。。梁翁有点平淡了
我们总在最不懂爱情的年代遇见最美好的爱情
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发表于 2016-1-16 20:24 | 显示全部楼层
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发表于 2016-1-16 20:56 | 显示全部楼层
smsjsmsj 发表于 2009-12-5 18:24
一直不理解花无语对天、笑、鹿的看法,不想还有附和者。我向来以为,没有天、笑、鹿,金庸等于梁羽生。金 ...

过了这么多年再回复sm兄。

我觉得天龙、笑傲、鹿鼎记甚至连神雕都不如。

三者最差的是天龙八部,人物扭曲,不合情理,结构松散,大失水准。女主角为零,三个男主角两个是酱油,萧峰就像电影里姜文,一个劲地沾胸毛。至于萧峰身上体现的种族冲突,是个很好的点,但金庸驾驭不了这种深奥的题目。

三者之间,笑傲最好,结构紧凑,人物很典型,但问题出在过于追求对政治的影射,其实变成了一种隐蔽的政治说教。至于江湖的超脱,金庸表现得不好,反而是徐克发现在东方不败身上可以做文章。

鹿鼎记靠的是金庸强大的叙事功力和丰富阅历支撑起的故事情节,里面的人物塑造还不如碧血剑。

我觉得最主要的问题在于,包括倚天在内的之前金庸小说,尽管缺少后期各种理念上的探讨,但有一种令人热血沸腾的激情在里面。倚天之后,我觉得这种激情逐渐消失了。

当然看小说的感受都是很个人化的,孔庆东说天龙八部媲美于战争与和平,只是个人感觉。
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发表于 2016-1-16 21:02 来自手机 | 显示全部楼层
这个帖子我记得药师写完了,后面还有冰川对神雕。

但我觉得就像隔壁帖中列举各位女侠的剑法,大都一个套路,梁公如此偷懒。除了云海,白发,萍踪,其余的和金庸的长篇不在一个档次。
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发表于 2016-1-16 21:12 来自手机 | 显示全部楼层
至于云海和天龙,后者确实探讨的主题更加广阔,但如王国维所说:境界有大小,不以是而分优劣。云海的爱情悲剧纯粹极致,胜过天龙的看似宏大实则肤浅的众生皆苦。
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发表于 2016-1-16 21:19 来自手机 | 显示全部楼层
我觉得金梁对比,可以用苏轼和晏几道来类比,要讲综合水平和江湖地位,前者当然在后者之上,但后者却有令读者感动的独门绝技,独树一帜。
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 楼主| 发表于 2016-1-18 11:51 | 显示全部楼层
裴大猫 发表于 2016-1-16 21:02
这个帖子我记得药师写完了,后面还有冰川对神雕。

但我觉得就像隔壁帖中列举各位女侠的剑法,大都一个套 ...

这个坑了啊,想写的太多,但懒,倒不是不想写。神雕和冰川那篇成贴早于这篇。
当然这篇初大纲早在我还在高中就列了。可惜心情不太一样。

关于女侠,梁成名后比较灌水,其实现在起点大神一下机甲一下古代照样是一个套路。成名作者有固定套路和偏好类型人物才好本能速度灌水。
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发表于 2016-1-18 12:21 来自手机 | 显示全部楼层

云海vs倚天
红白玫瑰和男主角之争,出海  武功秘籍  ~这两本是金梁中最相似的。厉胜男胜过赵敏,而谷之华塑造的远不如周芷若

剑网+幻剑vs笑傲
上官大小姐vs任大小姐夺爱记

冰川vs书剑
美丽得异国公主,乾隆朝。天女和香香公主神似

武当一剑vs连城决
朴实少年在黑暗人性中生存,西门家的姑娘和水家姑娘在表哥身上受伤害,最终跟随男主。

这几部看来是比较明显的形似。

综合在各路看到的一评论
看到过有说鸣镝和射雕,谷韩疗伤像郭黄牛家村疗伤,在哪里看见这样的说法找不到了,是看见过
瀚海和射雕,这个有人对比的是背景,拖雷~成吉思汗~两本人物上没有相同
天骄和天龙,这个也见过比较帖子
萍踪和神雕,比较最多的,古墓~双剑合璧~张云双剑合璧vs杨龙双剑合璧。写作时间~谁借鉴谁~这两本书人物性格完全不同
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 楼主| 发表于 2016-1-18 15:33 | 显示全部楼层
印度小馒头 发表于 2016-1-18 12:21
云海vs倚天
红白玫瑰和男主角之争,出海  武功秘籍  ~这两本是金梁中最相似的。厉胜男胜过赵敏,而谷之 ...


天女和香香形都差别巨大。别看都是最美美女

个人是 江湖对射雕。后期加上个瀚海强调

《冰川》和《神雕》。后期加了个绝塞强调

萍踪或狂侠VS天龙。后期加了个天骄强调

明显后期的几部反金庸更明显,还令人诟病,其实初创作时间都比较近。相互借鉴和竞争
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发表于 2016-1-18 16:07 来自手机 | 显示全部楼层
药师丹枫 发表于 2016-1-18 15:33
天女和香香形都差别巨大。别看都是最美美女

个人是 江湖对射雕。后期加上个瀚海强调

江湖三女侠和射雕?完全没有相似╮(╯▽╰)╭
说相似不是看背景或者小说设置吗?
还有冰川和神雕也是完全没有相似,冰川和书剑重复率很高,背景是乾隆朝,男主角都和皇帝有关系,然后女主是异国公主,都在藏边地区?

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 楼主| 发表于 2016-1-18 17:38 来自手机 | 显示全部楼层
人物相似又不是背景相似不少起点晋江作者都能星际机甲和古装都能相似人物设置,何况唐宋明清
人物最关键的是身份地位性格,自己的爱好职业生活关系 身边人的爱好职业生活关系。而这些看起来差不多的三观可能差别较大,甚至相反。这才叫形似神非
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发表于 2016-1-18 17:54 来自手机 | 显示全部楼层
身份地位性格那就没有相似的了
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发表于 2016-1-24 11:52 | 显示全部楼层
捣尽玄霜 发表于 2009-3-18 20:09
对呀,确实比不上云海,但梁老其他的作品又有那本能和云海比高?七剑偏于平淡,萍踪虽然感人,但却厚度上不 ...

说得极好
星云之殇
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发表于 2016-1-24 12:11 | 显示全部楼层
金梁之间的作品之竞争与融合,是个很复杂的话题,千头万绪。。。
星云之殇
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