乱弹我感觉梁金人物角力的形似神非

药师丹枫

读过不少杂书，武侠比重不是最大的，但对我影响大概是最深远的。看金梁，喜欢金梁，学会上网络，就用的是现在药师丹枫的ID,上BBS,还没见识到别的圈子繁华，就在武侠圈安了家，晃眼间已5载。六年前高中毕业时就写过觉得金梁相似人物的比较，但一直都没具体成文。最近家园又论梁金，争取写出。计划把人物比较和书目比较杂糅能写成综合写作历程最好，写不出也是我能力问题，申明坑死人不偿命，乱扯的也请不生气

申明一点。有些类似在今日我们看书是老套寻常桥段设定。但那是很可能是首发，或者是第一次用于武侠，本文也是根据年代相近性，八卦猜测梁金间的相互影响，借鉴，甚至是角力。

《龙虎斗京华》虽然被誉为新武侠的之首，但《龙虎》和《草莽龙蛇传》都还时又很浓郁的评书体气息，药师认为不够新。而且这两部也和梁以后的作品大部相同，不能认为时梁的一般风格，所以偶就放下不表、

《七剑下天山》对《飞狐外传》1956，1960
七剑是中国版的牛虻，这篇故事说来成功了。金庸作品和此部作品类似不多。如非要选15部梁作品和金庸比较话，我选《飞狐外传》。其中的争掌门和争金子有丁点类似，而作为塞外书书剑的关联书，更深刻的内涵自然也是反清。就多铎的爱情实际也很可叹，有段时间觉得徐铮和他也有那么些类似点。
除开牛虻部分，七剑实际还写了不少有意思的人物，只是没展开
个人自感觉黄药师，黄蓉，郭靖的部分原型来自傅青主，冒浣莲，桂仲明，如其中代表的风度，聪慧，憨厚，和人物关联。当然只能是感觉。但聪慧憨厚的配和不配的在人心。傅青主对侄女的婚姻是支持的，而黄药师则是最不喜欢笨人的。只是就关联性，江湖和射雕比较更合适。

《塞外奇侠》对《书剑恩仇录》之温柔惨胜1955年，1955年2月
看过《书剑恩仇录》和《塞外奇侠传》这两部书的人，很多可以发现这两部书的相似性。
男主角都是汉人，少年时都出生在大官宦人家，都在回疆拜师学武，以反清为己任。当世的第一年轻侠士，所遇女子，一刚毅，一温柔，而且还都是公主官家小姐级别。飞红巾对霍青桐，名字带颜色的（塞外取材于蒙古民歌中女英雄飞红巾的传说，取名梁有不可抗拒力）。结果主角的爱情可以说是温柔惨胜。温柔的少数民族女子得到了男主角的心，但身确给了满清皇家，最后女一号自杀，女二号继续事业。
但其实故事很类似。金梁对人物态度的处理是绝对不同。香香公主是陈家洛送给乾隆的，香香是不愿意。而杨云骢是要带着纳兰MING慧走的，而MING慧是自己要完成家族使命的。而自杀的缘故，和选择时间也是不同的，后者活着时间更长爱得更久远，骨子里相对过于坚强了。革命的杨云骢死了爱情在，想革命的陈家洛人活着的爱情死了、就塞外，感觉梁一点也不汉统，爱情不分民族。
塞外就故事来说，取材是传说。塞外故事如小编查良庸在传作书剑之前完全没听小编陈文统设想谈及过，那么说来就不够梁了。所以只是写短篇？

《白发魔女传》和《碧血剑》1957，1956
就我看白发是没有其他可以与之比较的作品，就今天也是武侠故事很特别的存在。和《碧血剑》比，只是明朝末年的写照。梁实际化用明朝三大案比较成功。就革命态度，对李自成的描写，对其他历史人物的态度，金梁的不同可间一般，梁是知道傻也为之的真，即使粉身碎骨。
另疑阿朱来自于铁珊瑚的形象，有情有意的陪伴，若有若无的爱情，死在己爱的人怀抱，可怜岳鸣珂完全有男一号的潜质，但没塑造。
…………………………


争取至少对比下20部梁和15部金，挖坑坑人中

花无语

沙发期待。

花无语

书剑和塞外应该关系，两书都有浓重的回疆背景，后来金庸回疆的因素几乎绝迹了。

捣尽玄霜

无语不厚道，连我的板凳都抢了~
其实现在最重要的是找两本梁书出来把《笑傲》和《天龙》藐了，别的怎么挑都有办法赢，主要是看大家怎么想~

xccx

无语不厚道，连我的板凳都抢了~
其实现在最重要的是找两本梁书出来把《笑傲》和《天龙》藐了，别的怎么挑都有办法赢，主要是看大家怎么想~

有句话我说过很多次了，不过看到这句话忍不住想再说一次：
有人说古龙写的不过是武侠，金庸写的才是小说。

前半句我向来不当回事，而后半句，如果金庸有哪本当得起这赞誉的话，也只有、惟有：
鹿鼎公记

花无语

我个人看法，笑傲和天龙水平并不高，比不上云海。

金庸有个很奇怪的现象，在倚天之前，金庸就像是武侠版的琼瑶，都是梦幻般的情爱，但却充满了激情。倚天之后，金庸刻意探讨深刻的东西，如人生的虚无，政治的荒谬，但给我的感觉是他的血冷了。

所以我认为金庸水平最高的是倚天。

花无语

鹿鼎记夸张一点说其实是本意淫的小说，人物很迷茫，特别是韦小宝，完全是在引导金庸情节的发展，也许金庸在给他一颗狡黠看世界的童心。但人总是要长大的，金庸将韦小宝写得很表面化，或者是没有长大。

捣尽玄霜

对呀，确实比不上云海，但梁老其他的作品又有那本能和云海比高？七剑偏于平淡，萍踪虽然感人，但却厚度上不是特别高，白发故事什么都好，但文笔上总觉得却了什么（只是个人感觉）
关于鹿鼎记，一直看着觉得很不爽。若是真的要反武侠，那也应该达到巅峰的侠客，而不是一个小混混~得到一切，才可以说放弃，得不到，便只是酸葡萄~

花无语

我觉得小说就像菜肴，各具风纹味，不一定要分个谁高谁低，读到感动自己的地方就行了。

xccx

虽然一直对于”反武侠“这三个字的评价没什么感觉．．．．．．但是如果真要反武侠，７楼说的也不叫反了，那叫”寂寞高手，天下有雪“，或是”宝石屠龙，绝迹江湖“，很难想象能比一把匕首几把蒙ｈａｎ（居然连这词都在网络禁语之列？？）药搞定无数英雄好汉的天下第一小滑头反讽意味更浓：）

至于推崇鹿鼎记的原因．．．．．．就懒得说了。

捣尽玄霜

不是寂寞高手,只有了解到一定程度才有资格评判到底好还是不好.因为了解,所以才知道没有坚持的理由~

练霓裳

书剑和塞外确实很有相似之处,但把<飞狐外传>与<七剑下天山>放在一起比较,就有些过于牵强了.我认为金的<天龙>成就要高过梁的<云海>,因为它包涵了因果循环,民族恩仇,命运抗争,众生皆苦等主题,意境广阔,特别是主人公在众人皆醉我独醒的尘世中孤独挣扎,以个人力量与整个社会的世界观,价值观碰撞抗衡,终至毁灭的主线情节,更是将人生的无奈与悲哀体现得淋漓尽致.反之<云海>的情感虽然虽然动人,人性刻画虽然到位,却终是显得格局小了些,而且金世遗的面目总体上有一些模糊,厉胜男虽敢于抗争争取,却终究是强取豪夺,最终自作孽不可活,害人害己,谷之华的呆板无味就更不必说了.究其主题,也仅仅局限于理智与情感的冲突碰撞,这与<天龙>的丰富厚重就更无法相比了.

捣尽玄霜

是“人皆变态”吧？感觉就是一群心理扭曲的家伙，因为各自的理由抛弃了善良，正直...个人更喜欢《笑傲》些，里面更温情一些，特别是曲菲烟这个小丫头~

羽灵

引用第12楼捣尽玄霜于2009-03-27 11:30发表的  :
是“人皆变态”吧？感觉就是一群心理扭曲的家伙，因为各自的理由抛弃了善良，正直...个人更喜欢《笑傲》些，里面更温情一些，特别是曲菲烟这个小丫头~

偶喜欢《侠客行》不知道理由

剑气冲霄

引用第11楼练霓裳于2009-03-25 11:38发表的  :
书剑和塞外确实很有相似之处,但把<飞狐外传>与<七剑下天山>放在一起比较,就有些过于牵强了.我认为金的<天龙>成就要高过梁的<云海>,因为它包涵了因果循环,民族恩仇,命运抗争,众生皆苦等主题,意境广阔,特别是主人公在众人皆醉我独醒的尘世中孤独挣扎,以个人力量与整个社会的世界观,价值观碰撞抗衡,终至毁灭的主线情节,更是将人生的无奈与悲哀体现得淋漓尽致.反之<云海>的情感虽然虽然动人,人性刻画虽然到位,却终是显得格局小了些,而且金世遗的面目总体上有一些模糊,厉胜男虽敢于抗争争取,却终究是强取豪夺,最终自作孽不可活,害人害己,谷之华的呆板无味就更不必说了.究其主题,也仅仅局限于理智与情感的冲突碰撞,这与<天龙>的丰富厚重就更无法相比了.

有道理啊。

药师丹枫

话说坑啊,有空再填写


狂侠,天骄.是梁纠结天龙的.所以七剑只能这么凑合了

其实更准确的说来七剑江湖确实有承接,而同期金在纠结和其类似的射雕
我大概会重新推翻这个比较,直接来个梁二十几对金十几的比较

羽灵

引用第15楼药师丹枫于2009-11-24 18:49发表的  :
话说坑啊,有空再填写


狂侠,天骄.是梁纠结天龙的.所以七剑只能这么凑合了

.......

你可不要也做坑神等看中

smsjsmsj

引用第7楼捣尽玄霜于2009-03-18 20:09发表的  :
对呀，确实比不上云海，但梁老其他的作品又有那本能和云海比高？七剑偏于平淡，萍踪虽然感人，但却厚度上不是特别高，白发故事什么都好，但文笔上总觉得却了什么（只是个人感觉）
关于鹿鼎记，一直看着觉得很不爽。若是真的要反武侠，那也应该达到巅峰的侠客，而不是一个小混混~得到一切，才可以说放弃，得不到，便只是酸葡萄~

一直不理解花无语对天、笑、鹿的看法，不想还有附和者。我向来以为，没有天、笑、鹿，金庸等于梁羽生。金庸高于梁羽生，就是因为有天、笑、鹿。
如果天龙连云海也比不上，金庸也就比不上梁羽生了。
没错，天、笑、鹿试图挖掘得东西深了一些，但即使把这些抛开，单讲故事的精彩程度，我看也强于射雕三部曲。
倚天在我看来各方面成就都逊于天、笑、鹿。梁羽生公认最杰出的作品大致于射雕三部曲相当，云海略高一点。

春水煎茶

青菜萝卜，各有所爱。文学评论也没有标准答案。

曹子建才高八斗，历代多推崇备至，但也有认为他的诗文不如父兄的。

认为金庸不如梁羽生又有什么奇怪？

仙剑梦中梦

引用第18楼春水煎茶于2009-12-05 19:08发表的 回 17楼(smsjsmsj) 的帖子 :
青菜萝卜，各有所爱。文学评论也没有标准答案。

曹子建才高八斗，历代多推崇备至，但也有认为他的诗文不如父兄的。

认为金庸不如梁羽生又有什么奇怪？

知名作家之间，很少有一方能够对另一方形成全面超越的，文学不是自然科学