【每周一谈】关于武侠小说中的革命

彩阳

好吧，这个本来是我自己想发的讨论帖，但看到这周还没有人发每周一谈，灵机一动借来冒充~~

起因于sm兄在品版发的帖子。“云海与其他梁羽生作品不同在哪？以武功秘籍、江湖恩怨为主，反异族、反朝廷几乎可以忽略不计。以毫无侠气满是邪气的魔女厉胜男为主角，最后比武邪胜正，对正派如曹锦儿也冷嘲热讽。而厉胜男明明是邪恶的招数其最后的光彩却盖过其他一切人。这确实是一大部分武侠迷喜爱的类型。”

所以，武侠小说就应该以武功秘籍、江湖恩怨为主，不能反映反异族、反抗残暴统治的题材，主角的眼界就应该放在那点私人恩怨上，不能胸怀苍生、家国天下？

严烷

像大唐游侠那种写得很好。

裴大猫

胸怀天下是好事，但我觉得作为普通人恻隐之心就够了，比如神雕中，杨过看到妇幼被蒙古骑兵杀戮，心生悲悯，这比一个劲将大喊我要为人民服务更有说服力。

我很相信勒庞的《乌合之众》，那些所谓胸怀天下，泽被苍生的伟人，要么是千年不出的圣人，要么是洗脑高明的教主，当然后者的可能性更大一些。

裴大猫

sm兄和彩阳都小看了厉胜男，她绝不是那种搏出位吸引读者的非主流，厉胜男看似游离于规则和道德之外，甚至有些古希腊英雄式的疯癫，但有张扬生命力量的激情，有追求纯粹精神的执着，有立地成佛的放手与智慧。我当年看到《悲剧的诞生》中酒神的壮美，觉得似乎是尼采专门为厉胜男而写的。

云海中，几乎厉胜男的每一句都令我感到动容，在乔北溟的海岛上，金世遗说要与厉胜男结拜为兄妹，厉胜男道：“哥哥，你对我这样好，从今之后，我死心塌地的做你的好妹妹，任何男子，我也不会瞧他一眼。”，这一句话都其他人来说都有期限，但我相信唯独只有厉胜男会坚持到她死亡的那一刻。

也许很多年后，梁羽生的小说都被扔进了故纸堆里，但唯有厉胜男会一直发光。

裴大猫

道德都是好的，但是要实事求是，如果提的都是不切合实际，或者无法达到的道德规则，那注定会成为流于形式的口号，为什么会出现潜规则，很大程度上是因为规则的可操作性太差。

就像梁书中某些革命侠士，献身革命投入到完全没有个人生活，暂时的战争状态下是可能，但不会是一般常态或者当下现实状况，读者不感冒也就不足为奇了。

裴大猫

我上初中的时候，我翻看政治课本，书中讲了很多很多的道理规律，但惟独缺少与每个人心灵相关的东西。

琼霓漪云

裴大猫 发表于 2014-12-27 16:18
sm兄和彩阳都小看了厉胜男，她绝不是那种搏出位吸引读者的非主流，厉胜男看似游离于规则和道德之外，甚至有 ...

也许很多年后，梁羽生的小说都被扔进了故纸堆里，但唯有厉胜男会一直发光。

这句话很棒！

兰灯倾壶尽

喜欢厉胜男

彩阳

严烷 发表于 2014-12-27 15:33
像大唐游侠那种写得很好。

同爱大唐，热血沸腾

彩阳

裴大猫 发表于 2014-12-27 16:03
胸怀天下是好事，但我觉得作为普通人恻隐之心就够了，比如神雕中，杨过看到妇幼被蒙古骑兵杀戮，心生悲悯， ...

可是....可是可是，武侠小说主角不应该是人中龙凤吗，眼界理应比普通人更高些啊....不知道是不是我的想法有偏颇，只是每当看到主角为了点鸡毛蒜皮的小事计较的时候，就有点失望的说.........

彩阳

裴大猫 发表于 2014-12-27 16:18
sm兄和彩阳都小看了厉胜男，她绝不是那种搏出位吸引读者的非主流，厉胜男看似游离于规则和道德之外，甚至有 ...

啊，米啊，我没有觉得厉胜男是非主流青春期叛逆，赞同她不信天、不信命的精神和力量光芒四射，只是....要是心再善一点，做事多为别人考虑一点就好了.........

彩阳

裴大猫 发表于 2014-12-27 16:30
道德都是好的，但是要实事求是，如果提的都是不切合实际，或者无法达到的道德规则，那注定会成为流于形式的 ...

我不懂啊，那个很高的道德标准是离普通人远了点、少了点感染力，可是正因为我们普通人做不到，那不是应该对能做到的人耿崇敬、敬佩一些吗？

彩阳

话说，有人给我声望吗.......

smsjsmsj

新派武侠小说分两种：江湖类和江山类。
金梁起家都是江山类，但金庸中期开始也开掘江湖类，先后写出了白马啸西风、连城诀、侠客行、笑傲江湖等作品，江山类的天龙八部、鹿鼎记也改变了视角，已经不是反异族、反朝廷可以概括得了的了。
梁羽生作品江山类是绝对的主流，江湖类只有两部：云海玉弓缘、还剑奇情录（剑网情丝-幻剑灵旗也勉强算得，但这部探索性作品难言成功），不涉及反异族的一部也没有（包括两部江湖类的作品和并不反朝廷的女帝及唐系列）。
金、梁都属于两种类型都能拿得起来的作家，梁羽生偏科一点，好在唯一的两部江湖类作品都是佳作。

smsjsmsj

裴大猫 发表于 2014-12-27 16:18
sm兄和彩阳都小看了厉胜男，她绝不是那种搏出位吸引读者的非主流，厉胜男看似游离于规则和道德之外，甚至有 ...

从题材角度说的，并不是对厉胜男的全面评价。
“有些古希腊英雄式的疯癫，但有张扬生命力量的激情，有追求纯粹精神的执着”都赞同，有“立地成佛的放手与智慧”有些过吧——尽管放手与智慧都是有的。“很多年后，梁羽生的小说都被扔进了故纸堆里，但唯有厉胜男会一直发光”，不是没有这个可能。或许真正的“邪胜正”不限于厉胜男胜唐晓澜。

纳兰容若

武侠小说都没几个了人知道也是有可能的………时代不同了而已，宋襄公再早生些年，评价自是不同。现在是节操掉了，也是民智开了，过于伟光正，首先就是怀疑其真实，就算是真的，在有些人眼里，也不过就是几个被洗脑的可怜虫傻x。生不出共鸣与崇敬来。