说说张丹枫的“三个故事”

梦到西洲

所以我也只和小春春讨论了
好了好了，时候不早，我们握握手，戴上各自的高帽子，吃饭去吧

云秋陌

你这是完全再用现在的思想来思考
难道云靖被留在冰天雪地里，云澄不闻不问，继续着自己的功名人生？才算有情有义？
实际上，从张宗周的那一怒之下，云澄的人生已经不由的他来选择了，难道有人天生想要无情无义？云澄亏欠妻子的，别玩了是在张家造的孽下亏欠的，这根本还是因为张宗周，你怎么不想，要不是张宗周的愤怒，会有后来的云澄吗？一个人永远从一个方面来想，并且永远认为自己的想法才是对的话，看不见的是受害者的痛苦，反而为肇事者开脱。
别忘了他们在的朝代是明朝，你用现在人的思想去指责他们，但是在书中，对于云家的忠孝，不管他们是否是“愚”他们受到的是同情，是敬佩，就算是张丹枫思想境界这么高的人，他都从来没有嘲笑过云家，或是指责股云家，而且认为一切都是张家造的孽。

云秋陌

说白了吧，梁羽生写下云蕾这个角色不是让你来喜欢的，再说白了吧，你的喜欢，对于云蕾来说，多你一个不多，少你一个不少。再说吧，你，我的喜欢对于云蕾来说也没啥影响的！就算你整天举着不喜欢云蕾的大旗，她依然在哪里，读者的态度不重要，重要的是，在书中，云蕾活过，爱过 恨过 被爱过，她就是个成功的人物！不管是疼是爱，书中她有张丹枫的爱和疼，书外她有梁羽生的喜欢。因为有云蕾才有萍踪侠影。

云秋陌

萍踪，云蕾 张丹枫对我来说是很重要的，对于他们的喜欢没有等级划分，不过因为云蕾背负的负面新闻比较多，所以为云蕾说话的机会多点！

梦到西洲

冰天雪地主要怪老张，这个没人否认
霓裳的意思是云澄抛妻弃子主要怪他自己吧

这个人物的作法是对是错是一回事，至于喜欢不喜欢某个人物，这不全凭主观看法么，也有人不喜欢张丹枫的，松鼠出来。。。。其实在这里你会发现梁书里哪个人物都有人不喜欢，何必非要求大家观点一样

云秋陌

我喜欢的未必是你喜欢的，你喜欢也的未必是我喜欢的，从不来不去强求都去喜欢一个人物！各人有各人的思想和价值取向！我们喜欢一各人物可以把他捧上天，不喜欢一个人物可以把他踩到地，说到底，不过是满足了自己个人的心理！

梦到西洲

那不是很正常么，淡定，淡定
你是没有见过我和小春春为喜不喜欢小唐吵架，你们属于正常讨论这不算啥

春水煎茶

霓裳就是这风格，她还不算讨厌云蕾呢，否则喷的更狠
论坛就用来交流的，有人喜欢心平气和的讨论，有人喜欢喷，有人喜欢辩论，各取所需，不要动怒，不要彼此攻击就好。

云秋陌

看过她喷人呀。这样很好！总比一边说还是比较喜欢她的，但是又处处的认为她一无是处的好！ 我宁愿和人争论，也不愿意陪人家糊弄！反正人家再怎样的贬压也影响不了我，喜欢是认定，最多我会说：不喜欢上是你没有福气，不懂的欣赏美好！其实一般读者的喜爱影响不了我，反正梁羽生每次会说最喜欢的人物，是云蕾，这比一千个一万个读者来的给力的多，来的舒心的多！

云秋陌

我已经很淡定了
又不是只为云蕾争论过
我也为小唐争论过，为小张争论过，你再喷的厉害，我只站在我喜欢的理由上来反驳！

梦到西洲

同意游龙兄，第三个故事其实在第十回讲了出来，不过从第九回毕道凡的推断看，可能前面还会是加一点张士诚宝藏的来历

于承珠

唉，梁老喜欢又如何呀，听说梁老是拿于承珠当女儿写的？也不妨碍她成为梁书最不招待见的女主角之一……

云秋陌

梁老并不是很喜欢于承珠的于承珠没有代表梁羽生作为作品的思想，说梁老喜欢云蕾，还不如直接说梁羽生喜欢萍踪侠影！而云蕾是梁羽生专门为萍踪打造的女主角，自然受到的重视要对得多，读者喜欢不喜欢又是另一回事儿

如素如云

萍踪不在于读懂张丹枫，而在于读懂云蕾，这是谁说的？简直是太有见解了！！

云秋陌

往往好多作者偏爱的人物，读者都不怎么买账，尤其是女主角，梁老对云蕾可谓是仁至义尽了，喜爱非常了，所谓树大招风，云蕾的树不大，可是在梁老和张丹枫这两棵大树下，云蕾必然会招来很多的不满呀！
不过，再大的骂声也影响干涉不了书中的云蕾呀，她还是那个有人护航有人喜欢的女主角，是个受宠的主儿！

云秋陌

不知道，忘了在吧里看到还是在某论坛看到了，反正有这么一句话，记得非常清楚！

梦到西洲

多么奇怪的说法，读者的骂声曾经影响干涉过某些角色吗。。。。那估计是边写边贴的网文作家吧

另外你真比药师大么？能不能注意一下错别字额，两颗大叔什么的看着实在别扭

阳雪松

引用第56楼梦到西洲于2012-06-28 07:23发表的 回 55楼(阳雪松) 的帖子 :
在古墓里云姑娘还不了解张丹枫的理想呢

　　正因为还不了解他的想法，所以你不能因为他是张宗周的儿子就断定人家是要来对大明不利的。更何况俩人之前相处时间可不短了，也算是共过患难吧，而且当时张丹枫正在给云蕾疗伤。换了我，我也不可能马上就翻脸一剑刺过去啊。
　　至于澹台，云蕾知道他家是老张家的仆从么？是把他当瓦剌国的将军看的吧？一汉人，跑敌国去当将军，还起个名叫“灭明”，云蕾肯定是把他当汉奸看的啊。

阳雪松

引用第64楼梦到西洲于2012-06-28 09:40发表的 回 62楼(无影) 的帖子 :
不要那么极端，叫人汉奸首先要恶迹昭彰，老张只是帮助了瓦剌强大，并没带着瓦剌来侵略明朝，而且还给明朝帮忙来着，证据不足。其次投敌这个事儿要看具体原因，说远的，李陵都没被定性成汉奸，说近的，小山智丽打败邓亚萍那会儿有多少人骂她是汉奸，后来大家听说了她出国的原因不也没人再叫了。

再说了，汉奸神马的还不是成王败寇的说法，孙中山干了什么，有人敢说他是汉奸么？

李陵这家伙就是个汉奸。至于小山智丽，体育运动嘛，毕竟跟政治军事事件不是一个性质的。

阳雪松

引用第87楼无影于2012-06-28 10:32发表的  :
老张不管成功不成功他都帮了瓦剌打明朝，搁明朝人民看他就是汉奸。非要把老张比成夜袭队才能明白？

赞成！利用外国的力量进攻本国，不管目的是什么都是汉奸行为。跟溥仪真是一样一样的，只不过溥仪“成功”了，他张宗周还没成功。