唐晓澜: 天山派的拐点

花无语 · 发表于 2011-9-11 23:24

引用第98楼春水煎茶于2011-09-11 23:21发表的 :

凌未风是纯粹天山出身？他出场时的武艺是娘胎里带的？
要讲理咱们就讲理，要是玩辩论就玩辩论，不同的目的，有不同的玩法。

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凌未风与唐晓澜情况相似，入门前的那点微末道行可以忽略不计。孟华杨炎身负的别家武功对他们影响很大。

两者是不能混为一谈的。

春水煎茶 · 发表于 2011-9-11 23:24

引用第96楼彩阳于2011-09-11 23:15发表的 :
那个,有没有可能是因为....白发魔女当年教飞红巾也就是隔三差五地来指导一下,杨凌等人是正八经在晦明跟前学艺的,所以有这样的差距呢....到后来白发魔女改进了教学方法,什么跟她学一年等于别人学十年云云,于是武琼瑶就这么受益了....于是同意花神的教学方法的观点~~

话说霍天都凌云凤刚结婚的时候也满幸福的吧,霍的剑法不也进境神速么....还是对武学有没有真兴趣的问题吧?

再吐下槽,承珠后来完全是被梁老牺牲掉了好不好,散花后期人家已经能打败阳宗海了,当时可只有十九岁噢,要不是为霍凌日后成为宗师让路,哼哼,后来怎么会这么差~~~

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霍天都和凌云凤的矛盾分歧不是一天两天，再说霍是武术宅……
武琼瑶的武功还是比易兰珠差的。

春水煎茶 · 发表于 2011-9-11 23:27

引用第99楼花无语于2011-09-11 23:22发表的 :

我倒不是这个意思，主要是认为唐晓澜武功的下降导致了天山派武功的下降。

扩招对武功下降也有影响，最典型的例子就是全真教了，二代之后都是二流。

.......

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你要说金书，那就更奇怪了，金庸那少林派人多不？除了个别时候，即使没有天下第一高手，也是天下第一门派。说明扩招根本不是问题。少林派长期保持高水准是团队的力量，不是某个高手。不求代代出超一流高手，或者天下第一高手，但是要长期保持在最高层次内。天山派的努力方向是对的。
何况唐晓澜晚年是天下第一，唐经天晚年也是天下第一，天山派的武功是陈酿型的。

春水煎茶 · 发表于 2011-9-11 23:29

引用第100楼花无语于2011-09-11 23:24发表的 :

凌未风与唐晓澜情况相似，入门前的那点微末道行可以忽略不计。孟华杨炎身负的别家武功对他们影响很大。

两者是不能混为一谈的。

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有容乃大，说明天山派又可以在武学上更近一步，这是优点啊～怎么能说是缺点呢。

花无语 · 发表于 2011-9-11 23:31

引用第102楼春水煎茶于2011-09-11 23:27发表的 :

你要说金书，那就更奇怪了，金庸那少林派人多不？除了个别时候，即使没有天下第一高手，也是天下第一门派。说明扩招根本不是问题。
唐晓澜晚年是天下第一，唐经天晚年也是天下第一，天山派的武功是陈酿型的。

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少林武当（并非倚天中的武当）是特例，宗教背景使得他们的组织制度化而不是宗族制，而全真教这方面做得不好。

唐晓澜晚年，唐经天晚年，金世遗都在世吧，何谈天下第一。

游仙老邪 · 发表于 2011-9-11 23:32

引用第100楼花无语于2011-09-11 23:24发表的 :

凌未风与唐晓澜情况相似，入门前的那点微末道行可以忽略不计。孟华杨炎身负的别家武功对他们影响很大。

两者是不能混为一谈的。

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孟华的武功开始是学的张丹枫武功才厉害的，张丹枫武学可以算是天山派武功的，再说后来他武功的大成还是学了天山派武功，孟华在没学无名剑法和玄功要诀时的武功也可以忽略不计。

春水煎茶 · 发表于 2011-9-11 23:32

引用第104楼花无语于2011-09-11 23:31发表的 :

少林武当（并非倚天中的武当）是特例，宗教背景使得他们的组织制度化而不是宗族制，而全真教这方面做得不好。

唐晓澜晚年，唐经天晚年，金世遗都在世吧，何谈天下第一。

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梁书原话，有意见找梁老提去……
而且你到底是想说扩招啊，还是想说宗族啊？不能打哪指哪吧。

花无语 · 发表于 2011-9-11 23:33

引用第103楼春水煎茶于2011-09-11 23:29发表的 :

有容乃大，说明天山派又可以在武学上更近一步，这是优点啊～怎么能说是缺点呢。

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春水善辩啊，刚才还用凌未风还击我所说杨炎的天山武功不纯粹，现在又是它山之石可以攻玉。不说了。

春水煎茶 · 发表于 2011-9-11 23:37

引用第107楼花无语于2011-09-11 23:33发表的 :

春水善辩啊，刚才还用凌未风还击我所说杨炎的天山武功不纯粹，现在又是它山之石可以攻玉。不说了。

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是我善辩，还是你善变啊？
你说的明明是天山出身，什么叫出身啊？要论出身，杨炎还真是天山派，凌未风就不是。如果用出身问题排斥杨炎，那凌未风怎么办？
外来的武功自然是好事，多多益善。他们都是天山派的人，我何尝变过，是花兄不停的打哪指哪吧。

春水煎茶 · 发表于 2011-9-11 23:42

引用第105楼游仙老邪于2011-09-11 23:32发表的 :

孟华的武功开始是学的张丹枫武功才厉害的，张丹枫武学可以算是天山派武功的，再说后来他武功的大成还是学了天山派武功，孟华在没学无名剑法和玄功要诀时的武功也可以忽略不计。

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按牧野流星的说法，张丹枫就是天山创始人，当然他的武学就是天山派的。当然天山创始人的问题，各本书很不统一。但既然提了孟华，那肯定该按牧野算。

游仙老邪 · 发表于 2011-9-11 23:42

天山派变弱那一说纯属无稽之谈，就算变弱也和扩招没关系，武功的传承是靠个人修为的，如果拿一个人的高低来衡量一个门派的高低本身就算错误的，天山派是一个门派，不是一个人，一个人的武功高低代表不了一个门派的强弱，金世遗的武功是超越了天山派掌门，但是金世遗所学还是天山派武功，也可以说金世遗本身就是天山派一个分支，是金世遗更强了，不是天山派变弱了，当时天山派相对于其他门派还是强盛的。
一个门派的武功一直保持第一显然也是不可能的，让别人超过对于他们来说也不是坏事。
论武功本来就是一山更比一山高的，金世遗武功超过了天山派就能这么贬低天山派吗？梁老也没有贬低天山派的意思、

阳雪松 · 发表于 2011-9-11 23:53

辩论很激烈呀！这不过几个小时时间就8页了！

羽灵 · 发表于 2011-9-12 04:10

若按出身论，天山七剑中凌未风故然带师学艺，桂仲明张华昭与冒浣莲就根本不是天山派了。另外学彩阳吐下槽，我们小小唐也被炮灰了好不好？不靠磕药就和小江斗个百多招，天山内功又后韵绵长，分明是为了突出杨炎牺牲了加源嘛，就像为了突出金厉牺牲经天冰娥一样！但这又如何？梁在金健在时就说经天是天下第一说明什么？说明金这个打铁炉漏了。

彩阳 · 发表于 2011-9-12 08:46

引用第101楼春水煎茶于2011-09-11 23:24发表的 :

霍天都和凌云凤的矛盾分歧不是一天两天，再说霍是武术宅……
武琼瑶的武功还是比易兰珠差的。

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偶看七剑和江湖都是很久远的过去了，不记得易武有过直接或间接对决了？不过偶记得武曾在楚昭南巅峰的时候让他中过一枚白毛针，楚昭南因此武功一天比一天差，后来易才能够打败他的.....书里原话怎样说不记得了，但是这个意思......

引用第104楼花无语于2011-09-11 23:31发表的 :

少林武当（并非倚天中的武当）是特例，宗教背景使得他们的组织制度化而不是宗族制，而全真教这方面做得不好。

唐晓澜晚年，唐经天晚年，金世遗都在世吧，何谈天下第一。

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那个，我觉得哈，金世遗已经不能在江湖序列里排了吧？第一第二是要比出来的，像他这样长久不在江湖出现了，怎么还能跟唐经天评高低了呢....所以偶猜梁老在说唐经天第一的时候也是把金忽略了的？

春水煎茶 · 发表于 2011-9-12 09:07

易兰珠感叹，独臂神尼死后，没人能和她论剑了之类的话。而且白发魔女系的武功奇诡见长，比实在的本领还是略逊色于晦明系。何况易兰珠是从小学艺，身兼两派之长。

游剑里说的第一高手是江海天，但又冒出来说小唐是当代第一位的武学宗师～～所以扩招好处大大的，能改变守株待兔的模式，吸引人才。否则天山地处偏远，哪有那么好的运气总找到超一流资质的孩子。天山武功最好的几个都不是他们自己找的，都是送上门的……
天山派远离中原，数高手的时候也是时隐时现的。倒是剑网幻剑里说到高手，江海天人间蒸发了。

彩阳 · 发表于 2011-9-12 09:48

噢，记起来了~~

那个，从另一个角度，天山派前期的超级高手都是师父一对一一对二培养出来的，后期大批量教学的时候就没有高手了，其他派的高手像江海天金逐流杨炎也都是师父一对一教出来的（金世遗孟华陈石星之类自学成才的，我觉得只能说明无名剑法和老乔的秘籍实在太~~酷了），能不能说明一对一的认真细致因材施教比上大课式的教学方式有优越性呢？要说rp....总不能说一对一的师父总有rp撞上好资质的学生吧......

春水煎茶 · 发表于 2011-9-12 09:58

嘿嘿，于承珠，张玉虎，谷之华……是不是要说他们的师傅没认真教学？

冰枫照雪 · 发表于 2011-9-12 10:24

嗯同意。。。。一对一（少）教一对多教哪个更好好像有点偶然。。。。。。对打实战的时候也有很多偶然因素而且也不能一两个个人就代表了天山派的武学水平
那个什么江河日下硬件上升武学下降牵强了吧汗

游仙老邪 · 发表于 2011-9-12 10:34

不至于把天山派说成是江河日下吧，也就是金世遗江海天两个超越了天山派，怎么把天山派贬的一文不值呢？天山派后期唐经天钟展唐加源在江湖上的武功还是很高的，也就打不过金世遗江海天和金逐流。说江河日下的确有点过分，其实天山派前期天山派的武功一定是天下第一了吗？
首先说霍天都时期，有张丹枫乔北溟比他们厉害。
岳鸣珂练霓裳时期铁飞龙几个高手也不在他们之下
凌未风时期西域有龙叶上人，他们两人谁强谁弱不好说
唐晓澜时期有吕四娘龙叶上人桂华生冒川生
…………
总的说起来天山派在江湖上也不是一定武功都是第一的，天山派后期也不过被几个人超越，不能说是弱了。

彩阳 · 发表于 2011-9-12 10:55

引用第116楼春水煎茶于2011-09-12 09:58发表的回 115楼(彩阳) 的帖子 :
嘿嘿，于承珠，张玉虎，谷之华……是不是要说他们的师傅没认真教学？

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表提于承珠，提了偶就不平，散花后期偶觉得承珠比少年易兰珠更拉风，可惜联剑里被梁老牺牲掉了

张玉虎在联剑才正式出场，自然也是被牺牲的对象....这两个不能算

谷之华记不太清了，一开始好像也满强的？后来也是为厉胜男牺牲掉了.....冰河里不是又强回来了嘛

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