梁羽生武俠指南

花无语

，《还剑奇情录》为何只是推荐的第七名，态势很清楚了。就前传而言，它不是很成功，甚至矛盾，破坏我心中的三老形象。但《还剑》在结构和选材上有独到之处，而且很梁羽生。它和《飞凤潜龙》进到一个小范围的空间，搬演大范围的斗争。

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

我记得有资料说第一部正式在台湾出版的梁书，就是《还剑》，冰火兄对此书的结构特点总结精准，毕竟是改编自《雷雨》。不过我到觉得《还剑》弥补了三老的缺陷，尤其对陈玄机做了极其出色的演绎，要比《萍踪》中的玄机好很多。

我认为《武当》是梁末期转型最成功的作品，文笔故事都较之前的几部小说有很大的改观。《武当》看起来有古龙的影子，但我觉得和古龙还是区别很大。古龙的文字充满诗意，但包含的却是锋芒，而梁此书的文字趋向于空灵。尤其是前面不岐一段，我认为写的非常出色。此书的架构是很大的，两代的恩怨阴谋，门派的武功之争，世事人性的复杂，剑道武功的领悟。除了不岐之外，耿玉京剑道的探索是很成功的，所以书中的武功写得非常有质感，一扫梁书武功的沉闷。只是还是存在瑕疵，不知道是不是删减的缘故？本来开头就已经布好了棋局，武当山上的明争暗斗也是围绕此展开，后来就偏离主线，而且最后结尾极其仓促，幕后的黑手最后才姗姗来迟。不知道全本的《武当》是什么样子。

私家侦探

花兄的说法不太确切，应该说《还剑奇情录》是第一部在台湾公开面世的书，一九八八年初刊登在党报《中央日报》上。实际上梁羽生小说很早就流入台湾了，挂名“司马岚”、“羽生”、“荆翁”等等，例如：

我手里还有一套《绝塞传烽录》，假托“独抱楼主《江湖风云》”之名，中华民国七十年九月出版。

另外根据目前的情况看来，《武当一剑》的删节真是一点都不冤枉，删之前结尾也是那么突兀。

［此帖子已被 私家侦探 在 2007-10-31 16:56:56 编辑过］

柳清遥

「不死」其实更能表达沉痛感。「死」是作家逃避复杂问题的廉价管道。fficeffice" />

《广陵剑》陈石星死得也煽情。要之，「男主角之死」没有金庸「萧峰」的成功。

（女主角倒蛮成功，《游剑江湖》云紫罗入味，厉胜男是不必说的……）

支持不死，实际喜欢梁的小说，很大一部分原因是因为死人不多，就武侠来言。
我也许比较独特，喜欢陈的死，人生本来就有很多意外和无奈，也感叹云瑚的不死，她活得更辛苦，但同时她是为了生命、爱情活的。说接近琼瑶，也对，作为女生，确实觉得唯美。但也带个好例子，就算真得了绝症，也让自己身边的人有希望，自己也不憔悴。

另据说，《广陵剑》的创作是因为有梁老身边有亲朋意外死激发，而梁把主角设定为姓陈，也是广西人，不能不说有点自寓和YY的意味在里面。

飞凤死了，潜龙为何要殉情？

政治不是铜人，宋朝也确实没希望啦，那时铜人更多的是一种象征意义，中国文化好象特别重视这点，实在不好。潜龙就中国文化国情来说，十有八九被自己人整死。而国之不国的局面难得改观，徇情也不一定只是殉爱情。

觉得萧的死过于作作，聚贤庄的事他完全就应有自裁的觉悟啦。

在梁羽生的笔下，异族女人帮汉族的，似乎比男子多很多

不过最典型的还是檀羽冲。梁的男角没有金的YY。侠女，侠氏各个有，实际写阶级斗争远多与民族斗争。

南方冰河

修定稿（若有错字可能为繁简转换之故）
经朋友们指教，更正错误及观念，并补充说明。

已失效，第一楼的帖子为最新。

南方冰河

已失效，第二楼的帖子为最新。

南方冰河

已失效，第三楼的帖子为最新。

私家侦探

提一个小问题，楼主说“《武当（一剑）》和其它七部关系微弱，仅以霍天都与少林僧人的「忘年之交」一语带过，不宜归入系列。”

《武当一剑》第三回中还有，可算另一处关系吧，“仅”字下得不确：）

武当派虽没明文规定掌门人不能由俗家弟子担当，事实上也曾有过弟三代掌门是由俗家弟子担当，而且这个俗家弟子正是牟沧浪的祖先牟独逸（牟独逸事详拙著《还剑奇情录》），但武当派开创至今，一共有十七个掌门，也只是一个例外而已。

纳兰容若

算是联系比较少的吧，在梁中也是很少见的说~

药师丹枫

女帝，武当归类的时候应该完全拿出来

smsjsmsj

私家侦探:

提一个小问题，楼主说“《武当（一剑）》和其它七部关系微弱，仅以霍天都与少林僧人的「忘年之交」一语带过，不宜归入系列。”

《武当一剑》第三回中还有，可算另一处关系吧，“仅”字下得不确：）

武当派虽没明文规定掌门人不能由俗家弟子担当，事实上也曾有过弟三代掌门是由俗家弟子担当，而且这个俗家弟子正是牟沧浪的祖先牟独逸（牟独逸事详拙著《还剑奇情录》），但武当派开创至今，一共有十七个掌门，也只是一个例外而已。

看来将《武当一剑》宣布为独立作品是有问题的，它应归入明系列。完全独立的作品只有《女帝奇英传》。

smsjsmsj

总觉得将《白发魔女传》作为明系列，将《塞外奇侠传》作为清系列别扭。《白发魔女传》与其他明系列联系不密，主要矛盾不同（《白》是汉满政权矛盾，其他明系列是基本是汉蒙政权矛盾），情节矛盾却不可调和（霍天都多大岁数？）；相反，其与《塞外奇侠传》等清系列则联系密切，一脉相传。何必拘泥于正统历史年代的明与清？明时有后金，清时亦有南明。

明（前明）系列：《还剑奇情录》、《萍踪侠影录》、《散化女侠》、《联剑风云录》、《武林三绝》、《广陵剑》。

清（明清）系列：《武当一剑》、《白发魔女传》、《塞外奇侠传》、《七剑下天山》……

或者

明（前明）系列：《还剑奇情录》、《萍踪侠影录》、《散化女侠》、《联剑风云录》、《武林三绝》、《广陵剑》、《武当一剑》。

清（明清）系列：《白发魔女传》、《塞外奇侠传》、《七剑下天山》……

如此，两大系列本身自成体系，每个系列之间并无不可调和的矛盾。

以前总是指责《武林三绝》、《武当一剑》与《白发魔女传》矛盾；其实，何尝不是《白发魔女传》 与《武林三绝》、《武当一剑》矛盾。

［此帖子已被 smsjsmsj 在 2007-11-3 9:33:40 编辑过］

南方冰河

私家侦探:

提一个小问题，楼主说“《武当（一剑）》和其它七部关系微弱，仅以霍天都与少林僧人的「忘年之交」一语带过，不宜归入系列。”

《武当一剑》第三回中还有，可算另一处关系吧，“仅”字下得不确：）

武当派虽没明文规定掌门人不能由俗家弟子担当，事实上也曾有过弟三代掌门是由俗家弟子担当，而且这个俗家弟子正是牟沧浪的祖先牟独逸（牟独逸事详拙著《还剑奇情录》），但武当派开创至今，一共有十七个掌门，也只是一个例外而已。

收到，感謝

南方冰河

回３１樓

所以我根本不分明清，總稱為天山

至於為什麼是別人犯了白髮，而不是白髮犯人－－很簡單，是白髮先寫啊

南方冰河

smsjsmsj:

看来将《武当一剑》宣布为独立作品是有问题的，它应归入明系列。完全独立的作品只有《女帝奇英传》。

我想你把[有關係]和[系列]兩件事混淆了

武當一劍和天山系列的關係,不過是設定上的關係,和幻劍的別傳性質不同

就像碧血洗銀槍,雖然有沈紅葉,我們不能因此歸入小李飛刀系列

白玉老虎雖然和陸小鳳的司空摘星連上,也不等於是陸小鳳外傳

七星龍王的大笑將軍位階僅次於楚留香,而且同時代,仍然不能歸入楚留香系列

所以武當一劍確實是一部獨立作品

［此帖子已被 南方冰河 在 2007-11-3 23:19:54 编辑过］

天山游龙

个人也认为<武当一剑>是一部独立的作品，不能因为提到霍天都就作为天山系列！

这同《大人物》也提到了秦歌最为佩服的人是“小李飞刀”一样，而《武当一剑》中的少林、武当各大门派同《白发》都对不上号，所以更不能列为天山系列作品。

感谢南方冰河兄的大作，几天来品读冰河兄的大作及讨论意见，受益斐浅！

smsjsmsj

天山游龙:

个人也认为<武当一剑>是一部独立的作品，不能因为提到霍天都就作为天山系列！

这同《大人物》也提到了秦歌最为佩服的人是“小李飞刀”一样，而《武当一剑》中的少林、武当各大门派同《白发》都对不上号，所以更不能列为天山系列作品。

我的看法有所不同，“《武当一剑》中的少林、武当各大门派同《白发》都对不上号”，然。但《武林三绝》呢？同《白发》对得上号吗？甚至《联剑》都对不上号。《白发》那个霍天都和明系列是全部对不上号的。

smsjsmsj

　　至于古龙作品，很难成系列。存在“小李飞刀”系列吗？《九月鹰飞》、《边城浪子》、甚至《飞刀，又见飞刀》？实在是不成系列——其间的联系和34楼所列举例子能差到哪去？如果那也叫系列，没有理由不算《武当一剑》。
　　古龙能够成系列的，只是同一主人公的“陆小凤”、“楚留香”、“大武侠时代”等（至多算上“七种武器”——其实还是独立作品）。那些目前基本上是合订在一起出版的，属于福尔摩斯、波洛、马普尔、狄仁杰型——那样的系列和梁羽生的天山系列性质是不同的。

南方冰河

1.無法編輯,請版主把誤植的風雨雷電改為風雲雷電(1,2,24,26樓)

2.個人意見: 看不出多情和邊城三部曲為何不是同一系列,可否請這位朋友具體說明

如果多情和邊城不屬於同一系列,那麼風雷震九州以上和游劍江湖以下又該怎麼判定呢

3七種武器當然是一個系列,對觀而互補的型態.系列的意思不限於時間上的連續故事

4設定上的矛盾是否構成系列的斷裂,私以為,應視此一設定為"靈魂"或"零件"而定

謝謝各位寶貴的回應,對在下助益良多

smsjsmsj

《边城浪子》、《九月鹰飞》、《天涯明月刀》可以和 《多情剑客无情剑》联系，但按照这种联系法，《武林外史》也是应该算上系列的 ——阿飞是“第一代”沈浪、白飞飞之子，然而算上《武林外史》还能叫“小李飞刀系列”吗？所谓的 “小李飞刀系列”是算没有多少实际联系的《飞刀又见飞刀》而不算《武林外史》的。所以所谓“小李飞刀系列”本来就是不太科学性的硬凑。

smsjsmsj

说《武当一剑》“古龙”恐怕是根据流传的删节版得出的结论，连载版有郑铁岗、郑巧儿的故事，而且直接描写耿玉京与袁崇焕、魏忠贤等人纠葛。