戏说梁书的爽文与虐文属性

小小狐狸

卢布啊卢布 发表于 2020-2-20 00:00
换句话说梁老喜欢的，我就一定喜欢吗？
我喜欢领袖，那是不是就要坚持两个凡是？
我欣赏斯大林，是不是 ...

你可以不喜欢，但是请不要随意贬低这类人物，乃至他们的支持者，看不到那么多出色的技法和深意只看得到所谓爽文人设模板。你说金世遗是偏激中二伪屌丝，岂不是说梁羽生自己也是这样的人？

梁书评论论文，金世遗向来也是重头戏，对他的刻画是有很多认可的。我很欢迎你写一篇细致分析来阐述一下。

小小狐狸

四大名著也都是个性人物有人气

西游记孙悟空，自由和反抗象征符号
水浒武松鲁智深，连宋江都是写得出那种诗的
三国关羽曹操，诸葛亮也是很有风骨傲气的，反而历史上有个性的刘备被处理成所谓道德仁君不讨喜
红楼梦林黛玉王熙凤史湘云，贾宝玉再无能都是内心敢于反抗的，87版探春出嫁说得出那种话

国外名著也差不多，有个性的人物，严肃文学通俗文学都受待见。

小小狐狸

捣尽玄霜 发表于 2020-2-19 14:31
认真一想，林平之干了什么。当得被关地牢的囚禁？

杀害岳灵珊，投靠左冷禅给他辟邪剑谱，要杀令狐冲和任盈盈。

而且全程是林平之主动来杀令狐冲，令狐冲就是当面砍死他，也是正当防卫。他不投靠左冷禅不来华山杀人，躲起来令狐冲也不见得会找他。

印度小馒头

小小狐狸 发表于 2020-2-20 00:05
你可以不喜欢，但是请不要随意贬低这类人物，乃至他们的支持者，看不到那么多出色的技法和深意只看得到所 ...

你真的好双标，你贬低别人的时候，怎么就看不到那么多出色的技法和深意了？现在说金世遗是偏激中二就是在贬低了。

小小狐狸

印度小馒头 发表于 2020-2-20 09:53
你真的好双标，你贬低别人的时候，怎么就看不到那么多出色的技法和深意了？现在说金世遗是偏激中二就是在 ...

请注意，不是我。

是下到读者包括当时冰川开始的读者，中到各方专业评论，上到梁羽生本人都对金世遗有很高认可和分析，梁羽生甚至说我一半是金世遗。

而且我的批评基本都是人物本身，从来没说任何一个人物的支持者这样那样。

春水煎茶

小小狐狸 发表于 2020-2-19 23:29
怎么还在说报复，令狐冲当时就是杀了林平之，也是正当防卫。

将心比心一下吧。

你要觉得他是圣母随你吧
舔狗一条就足够一个男角色没人气了，你是真不知道还是装不知道啊

小小狐狸

此外我们还是稍微转回来一些，类似笑傲这样，我觉得分析起码要根据原著剧情来。

令狐冲不是去主动找林平之，是林平之主动跑来杀他。说报复就是完全称不上的，如果林平之是一般人，不管金书梁书里都是那种被砍死的龙套人物而已。

春水煎茶

又开始拉别人的观点给自己撑腰了

另外梁羽生的小说当然有很多很多很多比金庸小说更多的缺点啊，这个是事实啊，但有很多很多缺点不妨碍他有某些点正好对了我的心思。
但我不会把自己喜欢的就吹上天去。

另外个性不等于偏激中二，而武侠小说尤其你举例那几个男的，就是偏激中二的。
梁羽生像个锤子金世遗，你看他怎么写亲儿子陈天宇的……怎么写半自传广陵剑的。

小小狐狸

春水煎茶 发表于 2020-2-20 10:16
你要觉得他是圣母随你吧
舔狗一条就足够一个男角色没人气了，你是真不知道还是装不知道啊

或者说，你觉得令狐冲应该怎么样？请注意，山洞里是非常惊险的。要不是左冷禅林平之看不见，令狐冲都打不过他们。

杨过舔小龙女照样很有人气啊，金世遗檀羽冲同样人气很高。

春水煎茶

要是一般人，令狐冲哪来的任大小姐这种白富美又大度又死忠的倒贴，没有任大小姐他又算个球。这故事内核有个锤子深度。

春水煎茶

小小狐狸 发表于 2020-2-20 10:20
或者说，你觉得令狐冲应该怎么样？请注意，山洞里是非常惊险的。要不是左冷禅林平之看不见，令狐冲都打不 ...

杨过不算舔，明明是小龙女小意识到感情的。
金世遗又没舔厉胜男谷之华。
檀羽冲不算舔啊，比段誉差得远了。梁书这些男人追求一下示意一下，然后就等着妹子主动了，让他们主动一下跟要他们命一样。

小小狐狸

春水煎茶 发表于 2020-2-20 10:19
又开始拉别人的观点给自己撑腰了

另外梁羽生的小说当然有很多很多很多比金庸小说更多的缺点啊，这个是事 ...

这是事实啊，好比我不算喜欢黄蓉，我也得承认黄蓉是金庸塑造最成功的长篇女主。

梁羽生自己承认我一半是金世遗一半张丹枫，他真儿子也说张丹枫是他理想中的自己，金世遗是真实的自己。

　晶报：在您看来，您父亲与他笔下的人物，最接近的是哪部作品的哪位人物？梁羽生先生有哪些特质，是外人了解不多的地方？

　　陈心宇：在我看来父亲的特质，是特爱自由自在的生活，这与他笔下金世遗的淡泊名利、不修边幅很相似。在我看来张丹枫是他理想中的自己，而金世遗是他真正的自己。

小小狐狸

春水煎茶 发表于 2020-2-20 10:20
要是一般人，令狐冲哪来的任大小姐这种白富美又大度又死忠的倒贴，没有任大小姐他又算个球。这故事内核有个 ...

对啊，这和令狐冲没杀全盘黑化要杀自己，还砍死自己初恋的林平之，把他关起来养着有什么关系呢。

春水煎茶

小小狐狸 发表于 2020-2-20 10:22
这是事实啊，好比我不算喜欢黄蓉，我也得承认黄蓉是金庸塑造最成功的长篇女主。

梁羽生自己承认我一半 ...

他自我认知问题很大

春水煎茶

小小狐狸 发表于 2020-2-20 10:23
对啊，这和令狐冲没杀全盘黑化要杀自己，还砍死自己初恋的林平之，把他关起来养着有什么关系呢。

两回事啊，小说就是一爽文，令狐冲不是圣母，两个并列的事件

春水煎茶

我对梁羽生的小说评价又不高，但这和杨过令狐冲萧峰金世遗核心卖点是天下人都对不起我，我好难啊……
又不矛盾

小小狐狸

春水煎茶 发表于 2020-2-20 10:24
两回事啊，小说就是一爽文，令狐冲不是圣母，两个并列的事件

那么圣母应该怎么做？每天给林平之念经，还是把林平之放出去害人也害林平之自己？那圣母不成贬义词了。

春水煎茶

小小狐狸 发表于 2020-2-20 10:26
那么圣母应该怎么做？每天给林平之念经，还是把林平之放出去害人也害林平之自己？那圣母不成贬义词了。

圣母本来就是很稀有的属性，非要抢到手
这时候你是不是也要找大众的例子，大众说令狐冲是圣母？

印度小馒头

小小狐狸 发表于 2020-2-20 10:08
请注意，不是我。

是下到读者包括当时冰川开始的读者，中到各方专业评论，上到梁羽生本人都对金世遗有 ...

你总喜欢拉着别人的评论来套，别人说好你就往好的方面套，别人说差你就使劲往差的方面套，这样有意思吗？
你就好比厉胜男，拿着别人的评论（乔北溟的遗愿）到处去盲目执行。

春水煎茶

既然这么喜欢别人的意见，那金迷武侠迷都说令狐冲是圣母了？