搞不懂，唐晓澜的私生子身份到底有啥意义？

药师丹枫

wxzhaofeng 发表于 2019-4-5 09:54
也就是说，你认为满清代表中华民族大义咯？
那么，梁老作品中一系列抗清英雄和他们的表现又算什么呢？逆 ...

这个，他强调了中华民族

wxzhaofeng

呆呆兽面包 发表于 2019-4-5 01:16
这个说不清楚的，武侠里也不太好过分探讨这个问题。

就梁老的大部分早中期作品，与其说反清，不如说是 ...

我也不想多说。
当初看三女侠，只觉得老唐窝囊。看冰川，只觉得小唐保金本巴瓶有点莫名其妙。
随着年岁增长，阅历渐丰，这种违和感越来越重。
总觉得好像哪里有点不对劲。

捣尽玄霜

药师丹枫 发表于 2019-4-5 09:56
这个，他强调了中华民族

中华民族这个真不靠谱。。。。
那之前之后反清的人都算什么？

药师丹枫

捣尽玄霜 发表于 2019-4-5 09:58
中华民族这个真不靠谱。。。。
那之前之后反清的人都算什么？

我个人认同反殖民反侵略。

捣尽玄霜

药师丹枫 发表于 2019-4-5 10:00
我个人认同反殖民反侵略。

只能解释冰川是突发本。。。。

捣尽玄霜

在七剑里梁是认同利用吴三桂造反反清的。驱虎吞狼明显更像这个时期应该有的选择

呆呆兽面包

wxzhaofeng 发表于 2019-4-5 09:57
我也不想多说。
当初看三女侠，只觉得老唐窝囊。看冰川，只觉得小唐保金本巴瓶有点莫名其妙。
随着年岁 ...

其实冰川这段这么写是可以，但是怎么说吧，整个写的方式比较潦草，没有过多的纠结挣扎。反而龙灵矫的反应写的有点意思。

当然具体在武侠小说也写不好，后面冰川天女和谈也直接开挂一样，影响了书的质量。这部分最高潮就是俄马登诡计得逞那里。

呆呆兽面包

捣尽玄霜 发表于 2019-4-5 09:58
中华民族这个真不靠谱。。。。
那之前之后反清的人都算什么？

反清也可以是反暴政反压迫，不见得就是民族矛盾啊。

练霓裳不也支持高迎祥李自成他们么？左派阶级在民族前。

呆呆兽面包

我认为冰川这部分更多是处理得太简单了，但是武侠小说要写好这样的内容也比较难，几个主角也不太合适进入这样的漩涡中。

wxzhaofeng

呆呆兽面包 发表于 2019-4-5 10:18
我认为冰川这部分更多是处理得太简单了，但是武侠小说要写好这样的内容也比较难，几个主角也不太合适进入这 ...

如果没有老唐这个私生子身份的话，违和感不会那么强。
现在看来，金本巴瓶事件应该是天山派由盛而衰的转折点。此后，抗清的大义名分就没有了。梁老好像也失去了继续以天山派人物为猪脚的兴趣。天山派成了背景板。

呆呆兽面包

wxzhaofeng 发表于 2019-4-5 10:30
如果没有老唐这个私生子身份的话，违和感不会那么强。
现在看来，金本巴瓶事件应该是天山派由盛而衰的转 ...

老唐私生子如果陷入就更复杂了。

我觉得描写很失败的是满清一方，他们这里居然就让冰川天女他们去谈，而不是想办法去控制这个王储以待他用顺便收拾掉天山派。后面别说唐晓澜冯琳他们，吕四娘登山都跑出来了，满清居然毫无反应。从云海来看，满清根本就没有停止对付包括天山派在内的江湖，而且不管西门牧野还是寇方皋，手段都极其狠辣。

就是金庸的飞狐，福康安虽然风流好色，但也绝对是个狠角色。

呆呆兽面包

wxzhaofeng 发表于 2019-4-5 10:30
如果没有老唐这个私生子身份的话，违和感不会那么强。
现在看来，金本巴瓶事件应该是天山派由盛而衰的转 ...

我觉得从江湖结尾开始，在第一前线和满清首要对付的就是邙山派了。当然邙山派除了吕四娘也太弱了点。

wxzhaofeng

呆呆兽面包 发表于 2019-4-5 10:34
老唐私生子如果陷入就更复杂了。

我觉得描写很失败的是满清一方，他们这里居然就让冰川天女他们去谈， ...

因为小唐当初做事的理由说服力不强啊。结合老唐私生子的情况，就比较能够说清了（胳膊肘往内拐）。
估计梁老其实对老唐好感不多，在后作云海里，刻意安排厉胜男打败老唐，也是蛮有意思的。
讲真，如果云海里历怀着争天下第一的野心最后为救金而死，悲剧性可能更强。对金此后20年没成家的说服力也更强点。
偏偏要让历最后打败老唐，折了老唐和天山派的面子，怎么看怎么觉得好玩。

捣尽玄霜

wxzhaofeng 发表于 2019-4-5 10:30
如果没有老唐这个私生子身份的话，违和感不会那么强。
现在看来，金本巴瓶事件应该是天山派由盛而衰的转 ...

梁另起一行把江家和金家拉到抗清前线了。

捣尽玄霜

其实从风雷震九州看。。。其实侠义道整个群体是否抗清是不因天山派的立场转移的

捣尽玄霜

梁本质就是抗清的吧

捣尽玄霜

其实就是武装暴力输出才能伤及清朝根本。。

wxzhaofeng

捣尽玄霜 发表于 2019-4-5 11:17
梁另起一行把江家和金家拉到抗清前线了。

不仅如此，此前梁老作品中总有庙堂和江湖的冲突，人物塑造上也有别出机杼的地方。别的不说，康熙杀顺治，纳兰的文采风流，雍正的自私狠毒是武侠小说中罕见的。放在历史小说里，也能排得上号。
但是冰川之后，这种对历史人物的再塑造几乎都没有了（特指清代系列）。猪脚、配角几乎清一色都是走江湖的草莽之辈。
感觉一下子变了。

呆呆兽面包

wxzhaofeng 发表于 2019-4-5 11:14
因为小唐当初做事的理由说服力不强啊。结合老唐私生子的情况，就比较能够说清了（胳膊肘往内拐）。
估计 ...

老唐并没有对清廷的认同感吧。

老唐的宗师形象几乎就是云海树立起来的，这恰恰是云海的妙，避免了冰川的上一辈主角压制下一辈，强化上一辈都是给下一辈垫脚石。同时云海的成功很大程度就是这个乔北溟的后人邪胜正，也是同时对应金世遗所说的打败天下所有高手喊出师父名号，任何方面都是绝对不可以删的。

呆呆兽面包

wxzhaofeng 发表于 2019-4-5 11:23
不仅如此，此前梁老作品中总有庙堂和江湖的冲突，人物塑造上也有别出机杼的地方。别的不说，康熙杀顺治， ...

因为不合适了呗，云海本身就是乾隆后期，接下来都是嘉庆时代了。

雍正已经塑造得不成功，乾隆无非是复制，其他无非就是福康安和和绅。