大家是如何看待版聊的

梦到西洲 · 发表于 2009-9-2 09:34

休怪我直言一句，法治是科学，人治是艺术，人治可不是谁想做就能做好的。而且就算能今天能做好，那么明天你心情不好制度就变了呢，今年能做好，明年你没空不来了呢？

捣尽玄霜 · 发表于 2009-9-2 09:39

我说的人治，不是版主来知。而是会员自觉自主。人是自然的，而强行加入铁的东西总会让人觉得不舒服。我只是一个问道者，不知道不加入铁的东西行不行。虽然没有理由要整个家园陪我试，但至少可以自己试。
法律最好就是备而不用的。这是一个理想的东西，但未必不能实现

梦到西洲 · 发表于 2009-9-2 09:48

我再重复一遍，有人的地方就有江湖，你这种观点到柏拉图那里也实现不了。

这种是否要制度化的论题我差不多每年都要讨论一两次，要说的话太有的可说了。不过我不想花这个时间，意见已经提了，就看药师自己怎么想吧，其实家园发展得好固然是好，不好和我也没什么关系。

捣尽玄霜 · 发表于 2009-9-2 09:53

就是柏拉图，而且只是我自己想要的柏拉图。我甚至不知道大家想不想要，这样做是不是自私。但是我真的想营造一个伊甸园出来

古灵江南 · 发表于 2009-9-2 09:57

伊甸园里的亚当和夏娃，我一点也不觉得他们好。不用劳动，无忧无虑，没有思想，整天都不知道他们在干嘛...

捣尽玄霜 · 发表于 2009-9-2 09:59

引用第64楼古灵江南于2009-09-02 09:57发表的 :
伊甸园里的亚当和夏娃，我一点也不觉得他们好。不用劳动，无忧无虑，没有思想，整天都不知道他们在干嘛...

好吧，我又词不达意，言辞不当了，我的意思是净土

古灵江南 · 发表于 2009-9-2 10:10

引用第65楼捣尽玄霜于2009-09-02 09:59发表的 :

好吧，我又词不达意，言辞不当了，我的意思是净土

一个人的净土...

捣尽玄霜 · 发表于 2009-9-2 10:13

引用第66楼古灵江南于2009-09-02 10:10发表的 :

一个人的净土...

也许真的只是我一个人的，不如我也放弃算了

古灵江南 · 发表于 2009-9-2 10:18

引用第67楼捣尽玄霜于2009-09-02 10:13发表的 :

也许真的只是我一个人的，不如我也放弃算了

捣捣师傅既然号佛佛，就不应该执着于此...

捣尽玄霜 · 发表于 2009-9-2 10:34

关于佛，我看了那么多，最后只得到慈悲二字。所以，我很在乎大家需要的是什么

梦到西洲 · 发表于 2009-9-2 10:41

难道你只看到菩萨低眉，没看到金刚怒目？

檀羽冲 · 发表于 2009-9-2 10:45

引用第69楼捣尽玄霜于2009-09-02 10:34发表的 :
关于佛，我看了那么多，最后只得到慈悲二字。所以，我很在乎大家需要的是什么

个人的理想固然很好，但并不意味着所有人都想要那样。首先要做的就该是了解大家到底需要什么

捣尽玄霜 · 发表于 2009-9-2 10:47

引用第71楼檀羽冲于2009-09-02 10:45发表的 :

个人的理想固然很好，但并不意味着所有人都想要那样。首先要做的就该是了解大家到底需要什么

我也是这么想的，所以我要问：大家是怎么看的。

檀羽冲 · 发表于 2009-9-2 10:49

引用第72楼捣尽玄霜于2009-09-02 10:47发表的 :

我也是这么想的，所以我要问：大家是怎么看的。

理想得结合实际。不然就只是空谈。首先得了解家园现状才行

捣尽玄霜 · 发表于 2009-9-2 10:50

敬听大家高论~~~~
小声说一句：我发表我的意见不犯法吧~

梦到西洲 · 发表于 2009-9-2 11:03

从实际角度看，这种作法一点意义也没有
首先，你不能保证大部分与此有关的人会来这里发言；
其次，原则上不能在水版以外的地方版聊，这一点大家肯定赞同，这种问题根本没必要问；我们要面对的问题在于实际的认定和处理尺度怎么掌握，肯定是爱灌水的希望宽松，不爱灌水的希望严格，不可能找到一个方法让每个人都满意，所以根本没有必要民主。
最后，就算你得到了结论，又不能落实到制度上，对未来的操作有多大价值？你被说服了，那么药师出面管理的时候呢？大家时间要花的有价值，不能费了半天口舌只为帮你解惑。

檀羽冲 · 发表于 2009-9-2 11:18

引用第74楼捣尽玄霜于2009-09-02 10:50发表的 :
敬听大家高论~~~~
小声说一句：我发表我的意见不犯法吧~

我们都没用有说你犯法的意思。实际上只能大家的想法不同而已

药师丹枫 · 发表于 2009-9-2 12:42

其实就家园什么行为支持不支持，基本上都有定论的，家园基本法，论坛的定位介绍，ID规定都算明文了

其实现在整个就是这些不支持的行为，怎么处理，没有一个明确的处罚标准

因为之前违法现象不多，基本上是规劝为主

我晚上列个系统可行处罚标准。大家共同讨论下好了

萍踪侠影 · 发表于 2009-9-2 13:34

家园的相对和气、谦逊或是能成为人治的基础，可还是有面对现实的时候。
人治对普通成员缺乏限制，对管理也缺乏限制，容易流出潜规则，整体有统的潜规则，个人有个人的潜规则。
成员的无限制，最怕的是形成一种强势的单调。管理的不限制，由于管理者本身也是发言者，权利不保不被滥用。无规则或规则不明，对管理者是很大麻烦。若是做了几次“不恰当”的管理，招来各阶层的不满和指责，他很可能会退却，离开或是无为。更甚者，是怀着人治的心，打一开头就无为起来。再者，管理者也参与讨论，那么他的不恰当言论是否跟普通会员的不恰当言论做同等对待？若是宽泛的权，管理者的私心会造就不公。
人治是很容易破灭的。

诗狂剑侠 · 发表于 2009-9-2 16:00

有些比较正规话题（涉及到梁书内容）的贴子还是不要去灌水，尽量贴近主题讨论。

至于水贴，定期清理是很有必要的，如果没意见的话，就按原来的规定——大概两、三个月清理一次。

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