找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
查看: 12070|回复: 46

[历史] 稗史漫传曾羽化  千秋一例不平鸣

[复制链接]
头像被屏蔽

7

主题

14

回帖

282

积分

师出名门

积分
282
声望
235 声
银两
4218 两
回帖
14
精华
0
阅读权限
25
注册时间
2009-2-21
最后登录
2019-5-11
QQ
发表于 2009-4-3 16:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
签名被屏蔽

235

主题

2万

回帖

5万

积分

羽生传人

积分
50491
声望
35444 声
银两
4288 两
回帖
21392
精华
3
阅读权限
100
注册时间
2009-3-18
最后登录
2018-11-17
发表于 2009-4-3 21:44 | 显示全部楼层

Re:稗史漫传曾羽化 千秋一例不平鸣

是个了不起的人物,把曾国藩打得投水自杀。最后牺牲一己以求换取全军将士的生命死得也很悲壮,说他被凌迟处死的时候始终“神色怡然,至死默然无声”,可惜跟错了人……无语
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽

7

主题

14

回帖

282

积分

师出名门

积分
282
声望
235 声
银两
4218 两
回帖
14
精华
0
阅读权限
25
注册时间
2009-2-21
最后登录
2019-5-11
QQ
 楼主| 发表于 2009-4-4 10:52 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
签名被屏蔽
回复

使用道具 举报

267

主题

2239

回帖

3万

积分

一派掌门

积分
37201
声望
25486 声
银两
117800 两
回帖
2239
精华
13
阅读权限
100
注册时间
2007-7-29
最后登录
2024-10-11
发表于 2009-4-9 11:04 | 显示全部楼层

Re:稗史漫传曾羽化 千秋一例不平鸣

翼王是太平天国中我唯一真正喜欢的人物,他是这个邪教反动政权中不多的几抹亮色之一,更是一个令人仰视震撼的悲剧英雄。为了三千部下的生存,毅然走向敌人大营,接受凌迟的命运,这一幕足以令所有在场之人,包括他的敌人动容!
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

235

主题

2万

回帖

5万

积分

羽生传人

积分
50491
声望
35444 声
银两
4288 两
回帖
21392
精华
3
阅读权限
100
注册时间
2009-3-18
最后登录
2018-11-17
发表于 2009-4-9 12:14 | 显示全部楼层

Re:稗史漫传曾羽化 千秋一例不平鸣

对,虽然有人说他这样很幼稚,甚至有人说他是心存侥幸,寄希望于对方能像义释严颜那样把他给放了,我觉得都是瞎说。
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

36

主题

1295

回帖

3042

积分

亦狂亦侠

积分
3042
声望
2707 声
银两
7264 两
回帖
1295
精华
0
阅读权限
45
注册时间
2009-3-1
最后登录
2019-2-24
发表于 2009-4-9 12:16 | 显示全部楼层

Re:稗史漫传曾羽化 千秋一例不平鸣

石达开是和曾国藩,李鸿章同类的人物,比他们稍微差一点点。
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

268

主题

1万

回帖

2万

积分

梁学精英

积分
21793
声望
19207 声
银两
38679 两
回帖
11369
精华
0
阅读权限
50
注册时间
2007-1-31
最后登录
2024-10-28
QQ
发表于 2009-4-9 18:49 | 显示全部楼层

Re:稗史漫传曾羽化 千秋一例不平鸣

......我不喜欢李鸿章....虽然也算是比较理解他的做法....
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

36

主题

1295

回帖

3042

积分

亦狂亦侠

积分
3042
声望
2707 声
银两
7264 两
回帖
1295
精华
0
阅读权限
45
注册时间
2009-3-1
最后登录
2019-2-24
发表于 2009-4-9 18:50 | 显示全部楼层

Re:稗史漫传曾羽化 千秋一例不平鸣

李鸿章是很了不起的人物,非常之人,超世之杰。

不过不管你再怎么人杰,都不可能超越时代的限制去做好任何一件事情。
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

719

主题

1万

回帖

2万

积分

积分
27150
声望
18319 声
银两
12617 两
回帖
12910
精华
22
阅读权限
150
注册时间
2008-4-26
最后登录
2024-11-7

十年坚守

发表于 2009-4-9 19:57 | 显示全部楼层

Re:稗史漫传曾羽化 千秋一例不平鸣

觉得石达开很帅的说,太平天国里看他最顺眼。不过也没有逃脱历史的局限呀~!
回复

使用道具 举报

36

主题

1295

回帖

3042

积分

亦狂亦侠

积分
3042
声望
2707 声
银两
7264 两
回帖
1295
精华
0
阅读权限
45
注册时间
2009-3-1
最后登录
2019-2-24
发表于 2009-4-9 22:05 | 显示全部楼层

Re:稗史漫传曾羽化 千秋一例不平鸣

石达开最大的错误是不应该跟随洪秀全这种庸人。
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

268

主题

1万

回帖

2万

积分

梁学精英

积分
21793
声望
19207 声
银两
38679 两
回帖
11369
精华
0
阅读权限
50
注册时间
2007-1-31
最后登录
2024-10-28
QQ
发表于 2009-4-10 00:17 | 显示全部楼层

Re:稗史漫传曾羽化 千秋一例不平鸣

李鸿章最大的错误是以为洋人是傻子....结果自己反而被气死了...
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

36

主题

1295

回帖

3042

积分

亦狂亦侠

积分
3042
声望
2707 声
银两
7264 两
回帖
1295
精华
0
阅读权限
45
注册时间
2009-3-1
最后登录
2019-2-24
发表于 2009-4-10 00:26 | 显示全部楼层

Re:稗史漫传曾羽化 千秋一例不平鸣

李鸿章从来没有觉得洋人是傻子,觉得洋人是傻子的应该是端辅刚徐诸烈士才对。

如果李鸿章觉得洋人是傻子,他现在的名声肯定要好得多,大概也不会出现像安御史请诛李鸿章疏那种令人喷饭的名文了。
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

52

主题

2207

回帖

1万

积分

积分
10106
声望
7797 声
银两
213271 两
回帖
2207
精华
1
阅读权限
150
注册时间
2006-11-15
最后登录
2020-8-10
发表于 2009-4-10 04:07 | 显示全部楼层

Re:稗史漫传曾羽化 千秋一例不平鸣

李鸿章为人怎样要剥去太多的东西,看清很难。不过可以确定的是他做官很在行。
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

52

主题

2207

回帖

1万

积分

积分
10106
声望
7797 声
银两
213271 两
回帖
2207
精华
1
阅读权限
150
注册时间
2006-11-15
最后登录
2020-8-10
发表于 2009-4-10 04:11 | 显示全部楼层

Re:稗史漫传曾羽化 千秋一例不平鸣

石达开要是晚升个七八十年,绝对是红军中能参评元帅前五的人物。
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

36

主题

1295

回帖

3042

积分

亦狂亦侠

积分
3042
声望
2707 声
银两
7264 两
回帖
1295
精华
0
阅读权限
45
注册时间
2009-3-1
最后登录
2019-2-24
发表于 2009-4-10 11:27 | 显示全部楼层

Re:稗史漫传曾羽化 千秋一例不平鸣

就事论事,李中堂还是拿过卢布的。不过中山桑不但拿过卢布,还拿过日元呢,最后也不过就是走向独裁,考虑到人无完人,没有大久保利通,伊藤博文总也是可以接受的,只要不是山县有朋我看都还行。

不过要说他把洋人当傻瓜那可就是污蔑他了,要是他瞧不起洋人,早就跟清流派诸公同流合污了,怎么会被人骂了小半世呢,这是说不通的。从这个角度上说,要说能当官,他比张南皮他们又差得远了。

至于说到被气死,如果李鸿章不去触这个霉头,而是让翁徐诸公自己去擦屁股,那估计中山桑连革命的地方都找不到,LR兄只能蹲在乡下种田,你我现在都在说外国话呢。
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

5

主题

166

回帖

857

积分

闯荡江湖

积分
857
声望
686 声
银两
4937 两
回帖
166
精华
0
阅读权限
30
注册时间
2009-3-11
最后登录
2018-11-26
发表于 2009-4-10 13:41 | 显示全部楼层

Re:稗史漫传曾羽化 千秋一例不平鸣

梁启超的李鸿章传,文笔与评论眼光都相当不错。

至于楼主原来是男的,又一次看走眼了,这种文风很有特色。

既然是男的,那就认真回几句:清末如果有英雄,也无一不是时事造之英雄,而非造时事之英雄——至少没出现一个土耳其的凯末尔那档次的人物。

这是基调。

其次,举秋毫不为力多,曾国藩战略眼光还有点,战术本就一般,石达开打赢尚不成熟的湘军,厉害或许,厉害得一塌糊涂却大大的未必。

太平天国是被湘淮楚这帮军阀前身打败的,而想想后来区区几千的八国联军便能让我泱泱大国遭受前所未有之奇耻大辱,所谓身经百战的骁勇之师终于证明了自己其实是个笑话,那么被打败的天国——虽然不能完全以成败论英雄,但比笑话强得也实在有限,或许该称之为……“冷笑话”。

所以,无言。
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

235

主题

2万

回帖

5万

积分

羽生传人

积分
50491
声望
35444 声
银两
4288 两
回帖
21392
精华
3
阅读权限
100
注册时间
2009-3-18
最后登录
2018-11-17
发表于 2009-4-10 14:18 | 显示全部楼层

Re:稗史漫传曾羽化  千秋一例不平鸣

曾国藩打仗不见得多高明,那倒是真的,毕竟他不过是半路出家临时上阵。不过他是很推崇科学技术的,湘军在武器装备方面可比太平军好多了,所以石达开还是很不容易的。
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

5

主题

166

回帖

857

积分

闯荡江湖

积分
857
声望
686 声
银两
4937 两
回帖
166
精华
0
阅读权限
30
注册时间
2009-3-11
最后登录
2018-11-26
发表于 2009-4-10 14:45 | 显示全部楼层

Re:稗史漫传曾羽化 千秋一例不平鸣

回楼上……石达开打败的湘军,尚属于草创时期,远未成形。
就算成形以后,双方武器差距也没有你想象的那么大,其实双方都还主要以冷兵器为主,枪炮是要钱的,大笔钱。
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

2

主题

377

回帖

1554

积分

声名鹊起

积分
1554
声望
1175 声
银两
4947 两
回帖
377
精华
0
阅读权限
40
注册时间
2009-3-16
最后登录
2011-11-30
发表于 2009-4-10 14:56 | 显示全部楼层

Re:稗史漫传曾羽化 千秋一例不平鸣

曾国藩打仗一般评价不高,另外湘军靠的不是武器,是士气,是所谓忠君爱国训练出来的士气

倒是淮军是最早装备先进武器的,李的眼光在那是算是很好的了,很早就超越了曾

八国联军攻进北京约有两万人,而且那是湘军已经基本没了,淮军也堕落了,新军不肯出来,另外灭太平天国的兵力远高于抵抗八国联军的兵力
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

2

主题

377

回帖

1554

积分

声名鹊起

积分
1554
声望
1175 声
银两
4947 两
回帖
377
精华
0
阅读权限
40
注册时间
2009-3-16
最后登录
2011-11-30
发表于 2009-4-10 15:03 | 显示全部楼层

Re:稗史漫传曾羽化 千秋一例不平鸣

晚清中兴第一名臣按说李更符合与曾,因为所谓中兴,不仅仅在于灭掉太平天国,更在于洋务运动,这是近代工业军事商业等的开始
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|家园基金|梁羽生家园 ( 鄂ICP备16023429号-1 )

GMT+8, 2024-11-23 10:17 , Processed in 0.065432 second(s), 23 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表