【戏说】早慢熊大哥在吗？来看看我构思的武林天骄

云裔

我觉得改编确实应该砍掉一些枝节。原文大大小小的人物太多，况且是两本整合，于是删减合并一下让有关系的人相爱相杀推动高潮纠结来纠结去的比较有趣。就像楼主设定的，，完颜鉴确实没必要展开了。点赞

biermann

琼霓漪云 发表于 2014-11-12 18:28
那后面在完颜府的事情就全没了？

回答正确我设计的不也挺好？情人再见却是死别，齐夫人忠贞殉夫，正所谓“不负如来不负卿。”你要是喜欢哈必图的话可以给你留着

琼霓漪云

biermann 发表于 2014-11-12 22:28
回答正确我设计的不也挺好？情人再见却是死别，齐夫人忠贞殉夫，正所谓“不负如来不负卿。”你要是喜 ...

关哈必图啥事，那是完颜鉴啊

morningbear

这里提供一下我当时想用于改编的一些思路，供参考

我设计的檀家（徒单家）的基础设定和三和逸士三脉武学的设定
http://www.yushengbbs.net/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=18434
檀家子孙命名，最初由檀公直确定，按公、道、羽排行，但檀公直出逃后，檀公义将第三代改为“世”字排行，故孙辈中除年纪最长、在檀公直出逃前已经定名的檀羽显和檀公直一系的檀羽冲、檀羽樱外，都为檀世某。


我自行改编的就到檀羽冲拜到耶律玄元门下为止
http://www.yushengbbs.net/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=18536
之后因为赫连清波的部分很不好改，所以一直没能确定（在另一个论坛曾贴过到江南为止的几章改写，但自己很不满意）
，只有大体思路
确实最大的问题就是《武林天骄》中的檀羽冲怎么成为金国的武林天骄，而且他在《狂侠天骄魔女》中最吸引人眼球的傲气和富贵气是怎么养成的？
这个我还要理下思路，过几天再贴


赫连三姐妹的身份设定
原著设定的“辽国大将之女，金灭辽时姐妹失散”，这个年龄问题太大（金灭辽为西元1125年到采石之战为三十五年）
我的设计为——
赫连三姐妹的父母（以下简称赫连夫妇），随耶律大石西征，西元1134年，西辽誓师东征，但大军在戈壁遭遇沙暴，损失较大，主力被迫西回，赫连夫妇率领的偏师迷途后倒走出在戈壁东侧夺取了一个小城。赫连夫妇认为大石林牙未来还会东征，因此决心坚守此城为未来大军的前哨和休整点，并击退了金军的多次进攻，赫连三姐妹均生于此城（清波、青云为孪生姐妹）。
赫连三姐妹幼年（清霞在襁褓中时），檀道隆（檀羽冲的堂叔）率军围攻小城，耶律元宜进城劝降，并告知赫连将军其实他们一批降金的辽人有一个秘密策划复国的地下组织，建议赫连将军也可以伪降然后参加这个组织复国。赫连将军表示他性格刚硬不善做这种迂曲之事，决心以死报国。
最终城破，赫连将军阵亡，赫连夫人带清云、清霞逃走。金国当时将此战做了包装，将西辽的东征大军遭遇沙暴说成是金国天命，而赫连将军识天命，不做徒劳抵抗主动下令投降，但自尽以报答大石林牙的知遇之恩，堪称“忠义双全”（破城后的激战被金军描述为少数顽固分子不能体会赫连将军苦心负隅顽抗），而被檀道隆部下抓住赫连清波也因此受封郡主，并被金军主帅檀道隆认为义女。
赫连清波成年后，檀道隆策划了“以江湖制江湖、以绿林制绿林”的计划，让其在江湖上行走，靠个人武功才智，在北方绿林中称霸，便利金国的统治，清波则正好借此逃避檀世英的纠缠（《武林天骄》中完颜定国的戏份给檀世英），在这个过程中，遭遇了檀羽冲。
赫连夫人带两个女儿隐居深山，后来又与耶律元宜建立了联系，赫连清霞还喜欢上了常代父来联系的耶律元宜之子耶律王祥（原著中赫连清霞和耶律元宜是一对，耶律元宜为历史人物，采石之战时年纪已经很大了——当时他的儿子耶律王祥都成年了）。赫连夫人去世后，耶律玄元吊丧时收赫连清云为徒（此时檀羽冲已经出师，因此师兄妹最初并不认识）。
采石之战后，赫连清波主动与南宋情报机关接头，在为南宋服务一段时间后失踪。几十年后，侠义道发现完颜长之的女儿完颜璧的武功不是习自乃父而有某人的影子……


檀羽樱的设定
我的设计参考了本论坛羽灵的同人，考虑将檀羽樱与云紫烟、上官宝珠的身份合并——
齐夫人带檀羽樱离开后，在渡河时覆舟身亡（我承认这么收场太草率，但我想不出更好的、耶律玄元、檀羽冲多年不去找檀羽樱的理由），檀羽樱在下游被一个游方尼姑救起，之后作为一名孤女在北京西山的尼庵里长大。一天，两个金国御林军青年军官武士敦、沙衍流到西山游玩，看到带发修行的檀羽樱，沙衍流对檀羽樱一见钟情，然后在武士敦（同样也是个大外行）出谋划策之下展开了疯狂的追求，终于打动佳人。
谁知采石之战后，武士敦被曝光出其实是丐帮打入金国御林军的内奸，而沙衍流之父朱丹鹤则是金国打入丐帮的内奸并因武士敦而死。曾经的友人就此反目，檀羽樱协助男友复仇，过程中发现了自己的真实身份，并在阴差阳错下发现自己真正的喜欢其实是武士敦。最后，多次被武士敦相救（或放过）的沙衍流放下对国家民族的义务以及杀父之仇、夺“妻”之恨，落发为僧……
长期在金国军队中生活的武士敦本来就不适应丐帮的江湖做派，加上檀羽樱的身份特殊（毕竟算金国贵族），于是武士敦将帮主之位让给了师叔陆昆仑，在壮年和妻子归隐了。

完颜长之的设定
金国宗室疏族，发现研经院这个本来只是笼络性质的武林科举（我对研经院的分析见http://www.yushengbbs.net/bbs/thread-18499-1-1.html）在武学上也有很大价值，遂苦心精研二十余年，终获大成。
采石之战前结束隐居状态为完颜亮效力，其实是奉葛王完颜雍之命无间道——既要促使完颜亮败亡，又要最大限度保住金军的元气。
他潜入江南暗杀了某名在江南挂单的大理王族僧人（嫁祸给檀羽冲是顺便的，主要目的是破坏宋与大理的关系，以牵制川陕宋军），随后潜入宋宫试图和赵构秘密谈判（因被柳清瑶撞见而未果），但他仍通过让竺迪罗盗走所有主战奏折的方法让赵构提高了对主降派的猜忌，坚定了南宋正面抗击完颜亮的决心。采石之战前，他以调兵为名放了完颜亮鸽子，坐视契丹军兵变杀死完颜亮随后说服檀道雄整师北返拥立完颜雍。
在大定朝完颜长之出手重创了仍忠于完颜亮的金超岳（导致金轻易被华谷涵所杀），随后以都元帅府长史身份全面主持金国秘密战线工作。

文逸凡的设定（这个很大程度是我的私心，最初我是准备用他做主角写同人）
第一重身份是书画裱糊圣手，第二重身份是江湖游侠，第三重身份则是南宋枢密院的分析师和首席猎手，在采石之战前根据情报分析出北方绿林中新崛起的“连清波”与金国有特殊关系，奉命北上“猎狐”，在行动中与辛葇荑相识成为一对怨偶。
采石之战后参与南宋北使团，并亲自负责对赫连清波的招募和控制（为此费尽心力才说服了柳清瑶、耿照、秦弄玉放弃对清波的暗杀），直到隆兴和议达成后才发现赫连清波的真实身份。
辛葇荑与文逸凡闹翻后，决心做成一件文一直想做而没做成的事情：夺取当年辽国布置在华北的线人网，于是策划了对洛阳隐士、前辽国大臣后裔韩大维的阴谋（韩大维的祖上在辽金战争时携重金南下，以收买北宋高官继续在战争中亲辽或至少中立，事不可为并未北返而是安排天祚帝的流亡，但南宋情报机关一直怀疑韩家继续掌控着辽国在宋境内的线人网并将其转为个人服务）



高手实力的设定
S级：公孙奇、桑见田（已死）、耶律玄元、德充望、柳元宗
A+级：完颜长之、柳元甲
A级：檀羽冲、华谷涵、武士敦、金超岳
A-级：柳清瑶、文逸凡、竺迪罗
B级：东海龙、西岐凤、桑白虹、鸠罗……
（太乙、聂金玲、猛鹫上人、青灵子、青灵师太、上官复等串场龙套我认为统统可删除）

三和逸士门下三弟子，依次为桑见田、耶律玄元、德充望。原著三和逸士的出身为
大约在四、五十年之前，那时还是宋、金、辽天下三分之局，互相攻战。宋、金联盟灭辽，那是以后的事。当时金国有一个武林奇人，他父亲是金人，母亲是宋人，他自己的妻子则是辽人。他目睹三国纷争，杀戮无已，甚是伤心。于是遂不问世事，遁迹山林，先后收了三个徒弟。他的父母妻子都是出自武学名家，因此他一身武功，兼有宋、金、辽三国武学之长，他要把武功分给宋、金、辽三国的杰出武林之士，这也是他的一点心事，不分畛域，兼收并容，意图使他的三个弟子，将来可以为三国的武林保存一点友谊。
“大约在四、五十年之前，那时还是宋、金、辽天下三分之局，互相攻战。”并不符合史实，我打算改成这样
大约在四、五十年之前，那时金国尚未崛起，宋、辽虽因为檀渊之盟不再互相攻战，但两国武林之间，各自畛域之见极深，绝无交流甚或时有仇杀。当时有一位武林奇人，他不分畛域，兼收并容，分别收了一个宋人和一个辽人为徒弟，希望能以此为端为两国武林的交流搭建桥梁，因缘际会之下后来他又收了一个女真人为关门弟子。可惜在这位奇人的晚年，宋、金联盟灭辽，这位奇人目睹三国纷争，杀戮无已,甚是伤心，去世前留下遗命，希望他的三个弟子之间能和睦相处，意图借此为三国的武林保存一点友谊。
以内力伤人的化血刀为桑家秘传武功，但桑家缺少上乘内功心法，到后期不得不靠使用毒药“外丹”的方式炼丹，造成了桑家精于用毒且武功易速成。桑中年拜在三和逸士门下，学到上乘内功，但积重难返，体内已经积聚大量毒性，仍死于走火入魔。公孙奇夺得练功秘籍后发现如果以公孙家和三和逸士的内功为基础练习并不能速成，所以又逼迫桑青虹获得桑家以外丹练功速成的法门，而已正派内功中和毒性，迅速从B级升到S-级。但实际桑青虹使用的毒药有后遗症，而且会在确定时间发作。
耶律玄元是辽国王子，但其实对复国其实并不十分热衷（只是出于身份的义务）
德充望助阿骨打起兵抗辽，在金军攻克燕云后，他以绝世武功慑服了辽国（特别是燕地）各武林门派不敢积极抗金。某次击退耶律玄元对金国高层的刺杀后，师兄弟达成协议，耶律玄元承诺不对金国皇室和文武官员使用刺杀手段，德充望则承诺绝不参与任何对辽国残余力量的追捕。之后德充望除解答练武疑难（有教无类，只要不是明确反金者，无论宋人辽人金人只要上门求教他均做解答）外不理外事。西夏间谍鲁世雄即曾在他门下求学几年。采石之战后，完颜雍请德充望出山说服耶律玄元为金国服务安定契丹族，正值耶律玄元闭关练功，为之护法的柳清瑶与赫连清云担心德充望对耶律玄元不利，联手苦战不利，最终耶律玄元开关时，已经落发为僧（自取法号“明明”），师兄弟相见时百感交集……
柳元宗本来并非顶尖高手（至少不足以与公孙奇、桑见田并列），在研经院得到的半部指元篇和十三篇图解被弟弟柳元甲夺走后，靠对半部指元篇和自己研习的三篇图解的体悟，治好了伤并武功大进，柳元宗逃难时，一个不会武功的书生华紫桐弃家照顾柳，华死后，柳将华的幼子华谷涵收为徒弟，最初以僧人和沙弥身份掩人耳目，华谷涵武功成就后还俗行走江湖为柳元宗打探消息。

morningbear

前面乱入了我的一些设定，下面谈谈对楼主构思的想法

檀羽冲的出身
《武林天骄》为檀羽冲安排的身世中，我认为其中有两个最大的亮点
其一是张炎的下毒，抗金志士得知亲家是金国贵族时所体现出的偏执仇恨，为檀羽冲所经历的一系列悲剧性冲突埋下伏笔，充分体现了两国争战对人性扭曲，与之后张雪波去世时“记着，你的父亲是金国人，你母亲是宋国人，金宋虽是敌国，你的父母却是恩爱夫妻”形成鲜明对比，
其二是耶律玄元与齐夫人的爱情悲剧，同样体现了战乱的破坏。
而这个设定的最大缺点，则是檀羽冲由《狂侠天骄魔女》中的贵族成为山间长大的宋金混血儿后，他很难具备原来那种贵族气质，即我完全赞同楼主提出的“我喜欢的是‘狂侠’中那个忧郁的贵公子，不是“武林天骄’中的少年侠客”
那么楼主的设计如何呢？
这个构思将齐夫人与张雪波合并，也就是牺牲了张炎下毒亲友成仇这个原著的大亮点（耶律-齐的爱情悲剧还是可以保留的），那么在解决原著的难题方面呢
楼主指出“《武林天骄》中的身世不可能形成檀羽冲的王侯气派，他必然是生于富贵”，这一点我基本同意
但是坦率地说，楼主的构思似乎同样不能解决这个问题
如果檀羽冲如楼主所构思设定的，是檀道成、齐雪波之子，在檀道成被杀、齐雪波殉夫后被耶律玄元救走，此时檀羽冲应仍在幼年（按楼主的设定，此事必然发生在熙宗朝，也就是距离采石之战二十年以前），童年的短期富贵生活，显然不足以养成檀羽冲的贵族气质、王侯气派——如果说这种气质是从师傅耶律玄元那里继承来的，那么原著的随耶律玄元隐居也不影响这一点。

morningbear

对于如何让檀羽冲具有贵族气质，我个人推演，觉得有两种可能
1.放弃《武林天骄》的宋金混血设定，檀羽冲一直就是在檀家王府里长大，耶律玄元和齐夫人的关系可以处理为，青梅竹马未果的恋情，等耶律玄元重回燕京，物是人非，齐夫人和檀道成也有了感情（檀道成是否早卒、被杀什么的另说），耶律玄元基于移情心理将武功传授给了檀羽冲——这其实就是《狂侠天骄魔女》中檀身份的beta版，只是加上了耶律-齐的一段未遂的感情。
2.不论檀羽冲幼年如何（长于山野还是长于王府，当然，如果是生于山野版，可以借张雪波之口说下“公公一看就是大富贵人家出来的”云云——其实女真的开国王爷能有啥贵族气质，当然说不定檀公直曾在辽国宫廷也混过），他的贵族气质主要其实是跟着耶律玄元养成的。至于耶律玄元一个身份不明的私生子哪来的贵族气质，我们可以假设
a.耶律玄元母系地位不低（如果只是出身低，天祚帝没啥不认的理由，也许是身份特殊，比如是与大臣妻子私通之类的所以一直没认）
b.檀羽冲拜在耶律玄元门下后，不是在山中隐居，而是跟着师傅去了西辽。耶律玄元当然不会对西辽王位有啥想法，但西辽宫廷（耶律大石应该已经死了，当时是其子耶律夷列继位，由其母感天皇后萧塔不烟称制至西元1151年，之后亲政）自然要以足够高的礼遇厚待天祚帝之子，西辽也是大国，十来年亲王级别的富贵应该足以养成檀羽冲的气质了。至于回中原的理由很好编，比如西辽发生内争，耶律玄元不愿卷入，于是找借口和檀羽冲一起回中原，接下来耶律玄元去奔忙复国，檀羽冲继续找妹妹。或者作为金人檀羽冲在西辽收到排挤（甚至可以考虑让耶律夷列之妹、后来的女皇耶律普速完乱入一下——耶律大石1143年去世时，耶律夷列的年龄有多种说法，按最小的即七八岁的说法，则耶律普速完的年纪和檀羽冲差不多哎……又一对张丹枫、脱不花么……）
我个人是倾向于后一种设定（我称之为西辽模式），甚至可以将“武林天骄”这个名称的确立放在西辽草原上。
我认为用“西辽模式”来养成檀羽冲的王侯气质，是可以把亲友成仇这个《武林天骄》中最大的亮点继续保留下来的。

morningbear

谈谈楼主其他的一些设定

檀羽冲如何成为武林天骄
这部分原著没有交代，尽可由改编者或同人作者脑补。就楼主设计的两个情节而言
击退刺客结识微服出巡的完颜亮这个设计很有意思，不过我建议未必放在泰山——泰山行刺应该是留给柳清瑶的
击败西夏第一高手，对这个情节我持一定保留意见，武擂台这种形式太过评书话，不大可能真的出现在正式邦交中（来访的武士私下切磋，乘机显示自己实力倒是可能的），而且如果真的到了胜负影响国威的地步，金国必然早就出动金超岳甚至完颜长之了，檀羽冲能做的事情，他们也能做到。
个人建议是否考虑这样设计：金夏武士私下切磋时夏国一度占了上风，完颜亮有意借此笼络之前结识的檀羽冲，有意压住金超岳、完颜长之等顶级高手不得出战（比如借口夏国武士年轻，他们出手即便取胜也胜之不武），以制造檀羽冲为他服务的机会。
而天骄之名，与其出自金国武士，我觉得不如出自被檀羽冲击败的夏国武士，然后被金国武士认可，比如“天骄”本来是夏国武士的称呼（上国为天之元，下国为天之骄），是表面对金国自谦骨子里傲慢的含蓄，而金国武士文化程度低，看到夏国武士跋扈，还以为天骄就是天下无敌的意思。被檀羽冲击败后，夏国武士表示无颜自称天骄，而金国武士就把檀羽冲称作“武林天骄”了……
（如果用我前述的西辽模式，甚至可以作这样的设计，西夏第一高手，数年前曾在西辽求战耶律元宜，结果与代师出战的檀羽冲打平，这次再败于檀羽冲）

檀羽冲南下
楼主将檀南下放在结识完颜亮、成为金国武林天骄之后，这一点我觉得不妥。《武林天骄》中檀羽冲南下，仅仅因金人身份即引起江南正派武林群起而攻，就如之前亲友成仇一样，充分反映了汉人武林的偏执。但如果是金国的武林天骄南下，那这种围攻反而具有了一定合理性。
我觉得，（尽管楼主的设定中檀不是混血儿）南下不妨仍放在檀羽冲与完颜亮结识之前，在见识了江南汉人的偏执，甚至爱侣钟灵秀因此而死之后，檀羽冲遇到完颜亮，一度被他和同各族的气量折服（可以设定初遇时，完颜亮不知道檀羽冲是女真人，仍表现出对这个“汉人高手”极强的招揽愿望“朕为大金皇帝、天下之主，无论汉人、女真人、契丹人，都是大金的子民，朕一视同仁。”）

赫连清波
《武林天骄》中赫连清波与檀羽冲若即若离的关系是一大亮点。
楼主将清波定位为女版杨康，为了生存不得不口是心非毒辣无情，强调她的凄凉，我倒觉得不妨可以更进一步，设定她干脆就是乐在其中，不是贪恋什么荣华富贵，而是单纯享受着权力的快感。当挣脱了风筝线之后，她发现，她不知道怎么飞——但是她不愿意落回地面。
我觉得可以设定，在檀羽冲南下遭到排斥后，赫连清波用“汉人有好有坏，我是个契丹人，但现在也是个金人，你这个女真人为何不试试看作一个堂堂正正的金人呢？”鼓动檀羽冲北上。而檀羽冲成为武林天骄后，檀羽冲的堂叔、赫连清波的养父檀道隆颇有意撮合两人。一切看来是那么顺利成章，但檀羽冲反而发现自己和赫连清波的距离越来越远。特别是当檀羽冲成为武林天骄之后，她的骄傲不让她做第二个钟灵秀，做一个低眉顺目的小妻子（尽管这时檀道隆也只要她做一个好媳妇），而是选择继续作玉面妖狐，做一个更加飞扬的妖女，尽管她明知这会把檀羽冲越推越远。策划阴谋横行绿林的时候，有时侯她还会偶尔重新流露出当年的纯真，比如对耿照不忍下手，作为对少女时代的怀念。
至于结局，《狂侠天骄魔女》中机关算尽太聪明反误了卿卿性命的结局其实不错，如果不忍心下杀手的话，那么隐身幕后和完颜长之一起拨弄棋子也可以。
（突然发现这样的设计清云姑娘好可怜，不但要面对无法战胜的钟灵秀，姐姐也是丈夫心中不能磨灭的记忆，会不会长期纠结于“是不是因为我和姐姐长得一样”呢……）

柳元甲
楼主将柳从原著专心私通金国的野心家改成只想保住现有家业的可怜人，非常有意思的想法。
不过我觉得劫持嫂子勒索图解不必删除。
　　“我那时正当盛年，抱着一腔热血，想把我所得的穴道铜人图解，归还大内，这图解虽不齐全，也是尽了我当子民的一点忠心。我还想投军执戟，为国驰驱。于是我到临安府求见府尹，意欲禀报这件秘密，请他转达九重。哪知这府尹是秦桧的奸党，一听说我是从金国逃来，问了我的名字之后，突然就一拍惊堂木，指我是个奸细，叫公差把我锁了起来，当天就打进黑牢去了。我被押进了监牢，这才知道我是犯了当时的流行罪。现在已是好得多了，当时还严重呢。那时秦桧害了岳飞未久，群情愤激，秦桧一意通敌主和，不惜与民为敌，凡有口出怨言，或密谋抗金的都立即逮捕。监狱里关满了人，在我那号监房里就有这样几个犯了爱国罪的太学生（宋代教育制度，在京师设立的最高学府称国子监，在国子监就读的士子称太学生）。我也是进了监狱之后，听得同狱难友谈论，这才知道，像我这样从金国逃回，而又扬言抗金的义民，实是最犯朝廷之忌。我在监牢里知道了南宋小朝廷的真相之后，哪里还能忍受，当晚就杀了狱卒，越狱而逃。从此之后，我对国事心灰意冷，索性就做起江湖大盗来了。我逃出金国皇宫之时，曾顺手盗了金宫的一些珍珠宝贝，十余年来，干那黑道的营生也所得不菲，因而在三年前金盆洗手，扩建了这座园林。我虽不敢说富堪敌国，也差可比拟王侯了。哈哈，想不到我有钱有势之后，昔年要缉捕我的官府中人，如今是唯恐巴结我都巴结不到了。当然也更没有谁敢追问我的来历了！哈哈，哈哈，哈哈！”这笑声是得意的自豪，也是愤慨的发泄。
　　我觉得这未必是柳元甲瞎编的经历，爱国青年如何变成一个自私自利的人——劫嫂逼兄与这些不矛盾，获得武功秘籍，然后将秘籍送还宋廷借此成为万众瞩目的大英雄，也许就是他最初的想法，对宋廷失望后，就干脆走黑道唯利是图了。之后到老年，一心只想着怎么保住这么多年好不容易得来的家业。

檀世英
楼主将他与完颜定国合并，与我心有戚戚焉^^
不过也还可以发挥下，《狂侠天骄魔女》中，他从“檀世英虽然没有武林天骄那般见识，他走的也是他先人所走的路，以为世受国恩，就当效忠君主。不过为人却还相当正直。武林天骄在叔伯兄弟之中，也是和他的交情最好。”逐步变成为了爵位利欲熏心的小人。
我觉得可以这样设定，最初他作为檀道隆之子，其父虽无爵位（次子），但兵权在握，他又受完颜亮宠信，自以为前途无量，长房的王位都不在眼中（檀家旁支封王的有好几个），因此在初遇檀羽冲时，还乐得劝檀羽冲回去，大度表示不会和他争。采石之战后，完颜雍虽然还用他，但前途显然不像之前那样好，于是他又开始打爵位的主意了。
至于和赫连清波的关系，清波是他父亲的养女，他因为清波的美色一度纠缠而已。
柳清瑶
楼主取消了公孙隐，认为柳宗元弃女被公孙隐捡到的几率太低。虽然一个高手丢弃女儿正巧被另一个宗师级高手捡到的可能确实很低。
但没有这个，那么作为《狂侠天骄魔女》主要线索之一的柳清瑶身世之谜（包括柳元甲的冒认）、以及作为主要反派的公孙奇的很大一部分戏份就统统没有了
从这个角度，我觉得还是接受“无巧不成书”吧

沙包鸣泣之时

卧槽，惊现临高特务头子。下意识的看看是不是跑错论坛了。

biermann

morningbear 发表于 2014-11-17 11:37
前面乱入了我的一些设定，下面谈谈对楼主构思的想法

檀羽冲的出身

我的看法是：檀羽冲必须得是一个相当纯正的金人，才可能得到金国武士的拥戴，也才会那么不受宋人待见。
如果按“武林天骄”中安排的，作为抗金将领的后裔，宋人武林没理由不接纳他（虽然会心存芥蒂），金国武士也不会那么推崇他。
如果他是一个纯正的金人，那么他的苦恼就类似于二战期间反战的日本知识分子，是无解的，看到日本/金国失败，心里的感受肯定极其复杂。

biermann

morningbear 发表于 2014-11-17 18:58
谈谈楼主其他的一些设定

檀羽冲如何成为武林天骄

我的想法是：他能够成为金国武士的偶像，一定是为金国立了大功。救完颜亮还不够格，因为很多人内心并不认可完颜亮，而且是在私下进行的，不会在整个国家引起大轰动，属于私惠；当时不打仗，作为武人，要立功就只有政治性的比武比较合适了。
摆擂台是夸张的说法，先是武士私下较量，两国高层趁机扩大影响，想压对方一头，这不就说的通了，这就和关注奥运金牌榜一样。
我的设计是，西夏的李长泰、金超岳、檀羽冲当时的武功在伯仲之间，完颜长之在他们之上。但一则完颜长之还在闭门练功状态，尚未完全参透穴道铜人，不想过早显露；二则完颜长之是皇族，地位崇高，不便轻易出手。
金超岳是个粗人，自大的很，又是纯外家功夫，弱点明显，李长泰有备而来，彼明我暗，所以赢了他一招，大家都是有身份的人，金也不能继续纠缠。
而檀羽冲恰好倒了过来，名声不显，年纪又轻，李长泰有些轻敌，又不熟悉他的武功，反而输了一招，李豪爽大度，反而称赞檀羽冲年纪轻轻，就有如此本事，是天之骄子。
我的看法是，虽然大家武功相若，但照样可以分出胜负，特别是这种切磋性的比武，不是生死相搏。这就和运动员比赛一样，赢的也未必实力就强。

biermann

德充望这个设定很好，我决定采用，不过三人的次序要调一调：桑见田（约1095年生），德充望（1100年生），耶律玄元（1109年生），原因很简单，要和齐夫人对上。
桑见田原本是江洋大盗，有家传的毒功，机缘凑巧，帮了三和逸士的大忙，故而被收为门徒，但带艺投师，毒功的隐患已深；德充望天资最高，三和逸士原本希望他继承衣钵；耶律玄元则是三和逸士见三国之战不可避免，想再收一个辽国弟子，希望三个徒弟能化解干戈。
德充望年少气盛，不能领会师傅的苦心，反而助阿骨打征战，屡立大功，但灭宋之后，见金人屠戮百姓，凌辱宫人，大为愤怒，与粘罕闹翻出走，后来结识了一个汉人姑娘-聂金铃，两情相悦，但聂金铃的父母均为金人所杀，知道他的身份后，忍痛决裂；德充望此时才明白了师傅的苦心，悔恨不已，落发出家，法号明明。。。
桑见田继续做江洋大盗，金人入侵时上太行山参与抗金斗争，后山寨被攻破，他隐居山林，遗有二女。。。

biermann

公孙奇的戏份我决定弱化，这部书的主角是檀羽冲，讲的是金宋辽间的恩怨情仇，是历史下的武侠，公孙奇的故事虽然不错，但是纯武侠故事，与历史无关，很容易搞的像天龙八部中的虚竹一段一样。
现在的想法是这样的：柳元宗带着柳清瑶逃到一个小山村，他腿疾不便，正在困难之际，得到了邻家一对孤儿寡母的帮助，那孤儿就是公孙奇了，柳元宗因而收公孙奇为徒。（他老爹在狂侠中也很无存在感，去掉正好）
不必担心柳清瑶爱上公孙奇，年纪设定差七八岁呢。当时柳清瑶才五六岁，公孙奇已十三四岁（所以才能帮着干活）。
公孙奇家境贫寒，父亲早亡，极其自卑和好胜，一心想出人头地，妈妈去世后他要出去闯荡江湖，柳元宗腿疾尚未痊愈，知他必惹出事端，便也离开了山村，数年间双方不通音讯。
公孙奇年少气盛，得罪了东海龙，多亏桑白虹出面斡旋，对桑白虹心存感激，桑见田已死，桑家也需要有个男丁来撑门面，桑白虹见他英俊，武功不凡，便招做了上门女婿，不料公孙奇有正宗内功的底子，再学毒功，正邪合一，武功反而超过桑氏姐妹，喧宾夺主。。。
后面就和狂侠的差不多，公孙奇勾搭赫连清波，投靠金国，又害死桑白虹，霸占桑青虹，后来野心膨胀，竟想据山东自立，被完颜长之剿灭，逃亡中被桑青虹毒死，遗有一子。。。不过我不会把公孙奇的武功设定太高，也就是檀羽冲的水平，正邪合一当然有好处，但怎么可能突飞猛进如斯？这打破了正常的练功涨级的过程，我不采用。

biermann

morningbear 发表于 2014-11-17 18:58
谈谈楼主其他的一些设定

檀羽冲如何成为武林天骄

你也设定赫连青云和清波是孪生姐妹，所见略同啊。
不过我现在想了想，还是不好啊，这檀羽冲婚后搂的到底是谁？
还是差两岁，耶律玄元不必那么早去世，参照你的，改为檀羽冲下山后，耶律玄元找到了赫连家，收赫连清云为徒，后来檀羽冲回山探师，还闹出场误会（此时与清波已有芥蒂，但尚未决裂）。

biermann

在武功设定上，武侠大多成了拼年纪，白胡子老头最厉害，谁活得长谁武功高，这严重违背自然规律。
我的想法是：
1大部分人的武功巅峰出现在30～45，少数人天资异廪，能更早或更晚，但过了50，都会慢慢下滑。
2残疾会减分。
3内家高手状态保持时间长。
这么设定后，1160年前后，人物武功如下：
S级：完颜长之（1110年生）、耶律玄元（1109）
S-：德充望/明明（1100，年老，减分）、柳元宗（1110，残疾后遗，减分）
A+：檀羽冲、公孙奇（1132）
A：华谷涵（1135）、柳清瑶（1139）、金超岳（1105，年老，外家，开始衰落）、柳元甲（1115）、文逸凡（1128）

biermann

琼霓漪云 发表于 2014-11-13 19:25
关哈必图啥事，那是完颜鉴啊

完颜鉴当年向齐家求亲遭拒，怀恨在心，带头诬告檀道成，是害死檀道成夫妇的凶手之一；后来参与刺杀完颜亮，事败被杀。

琼霓漪云

biermann 发表于 2014-11-18 18:25
完颜鉴当年向齐家求亲遭拒，怀恨在心，带头诬告檀道成，是害死檀道成夫妇的凶手之一；后来参与刺杀完颜亮 ...

你厉害~哈哈这都能给塞进去

morningbear

biermann 发表于 2014-11-18 07:11
在武功设定上，武侠大多成了拼年纪，白胡子老头最厉害，谁活得长谁武功高，这严重违背自然规律。
我的想法 ...

梁羽生武侠中还是有“年老体衰”概念的，你设定巅峰出现在30~45、过了50就开始下滑未免又太早
中医男女分别以八八（64岁）、七七（49岁）为结点，我觉得不妨假设男性高手30~60岁是巅峰期（50以后体力有所下降，但尚在内力增长、武技熟练等可以弥补的范围内），过了65岁则开始快速下滑。

另，你可能对华谷涵的年纪估计过低了，按《狂侠天骄魔女》的描述，他其实应该近30了。而采石之战时完颜长之其实只有40出头
“是一个看来还不到三十岁的中年书生”（柳清瑶回忆中云紫烟两年前对华的描述）
“想不到笑傲乾坤竟然是个白面书生，看来最多不到三十岁，竟有如此功力”（千柳庄时）
“回头看时，只见是一个四旬开外的青衣汉子”

morningbear

biermann 发表于 2014-11-17 23:05
我的看法是：檀羽冲必须得是一个相当纯正的金人，才可能得到金国武士的拥戴，也才会那么不受宋人待见。
...

其实按《武林天骄》原著他也未必能产生啥汉人的自觉——张炎一介武夫，没啥文化，启蒙肯定是爷爷檀公直做的，接下来跟着耶律玄元。
金人未必讲究啥血统百分百的纯正，只要父系是女真人显然就是金人了——入中原以后，哪个金国贵族不是一票汉族姬妾，庶出子也没因此不被认为是女真人啊。
另外，我觉得女真、汉混血才更能满足金国武士的心理期待嘛，金国就是女真、渤海、契丹、汉族等多个民族的国家嘛，女真是地位最高的，但并不是唯一的

而只要是北人，就可以不收宋人待见了，更何况核心的父系血脉是女真人

biermann

公孙奇的故事完善了一下：
公孙奇婚后老实了几年，苦练毒功，毒功练成后，自觉天下无敌，便又蠢蠢欲动，此时完颜亮派赫连清波南下山东，收罗武林人士，为侵宋做准备，两人便搭上了。
山东沿海原本的武林领袖是东园望，公孙奇在赫连清波的挑唆下杀了东园望，取而代之，桑白虹大怒，扬言与公孙奇决裂，公孙齐又听了赫连清波的话，害死自己的妻子，霸占了桑青虹。
公孙奇的势力蒸蒸日上，野心膨胀，竟想割省称王，完颜亮岂能容他？于是赫连清波设计，完颜长之出手，歼灭公孙奇的势力，公孙奇本人重伤逃脱，为桑青虹所杀。
此时桑青虹已怀有身孕，托庇于柳元宗，后诞下一子，取名公孙璞。
冥冥之中，似有天意，当年是公孙奇母子帮助柳元宗父女，十几年后，是柳元宗父女照顾公孙奇的孤儿寡妇。。。

这个公孙奇是不是很有于连的感觉？或者说，是金世遗的另一种可能。

morningbear

biermann 发表于 2014-11-18 18:25
完颜鉴当年向齐家求亲遭拒，怀恨在心，带头诬告檀道成，是害死檀道成夫妇的凶手之一；后来参与刺杀完颜亮 ...

不知道为啥，眼前突然出现这样的一组画面

上午：节度使檀道成招待特使哈必图，得知其任务是抓捕辽国余孽耶律玄元
中午：檀道成将情况告诉妻子齐氏，齐氏陷入回忆和纠结
傍晚：耶律玄元出现在檀道成和齐氏的面前，三人的尴尬
夜间：完颜鉴带着大队金兵来到官署，但他们的目的，不是增援哈必图，而是来抄檀道成的家。
结局：檀道成、齐氏自杀，耶律玄元带着檀羽冲突围而走……